Re: [閒聊] 難道製作組沒人發覺自己在做糞作嗎?

作者: swearwin (九月台灣籃球季)   2015-03-31 15:34:46
講到"製作組知不知道自己製作的作品的好壞"首先我們要先釐清。對製
作組而言的好壞,和觀眾認為的好壞是否一致?
講到作品的好壞優劣,在動畫這種創作中,首先該做一個清楚的分類。
那就是"原創動畫"跟"有原作的動畫化作品",請注意我並不使用一般常
見的"改編動畫"說法。因為動畫化並不一定要改動原有作品。也是有忠
實原作的動畫化作品存在的。以下我們就先以"有原作的動畫化作品"來
進行初步的討論。
有原作的動畫化作品
討論到好壞,首先我們要思考,一個作品的好壞,可以從哪些部分去判
斷。而一般最簡單的分類方法,就是將"故事"和"表現手法"分開探討。
說到這裡,一般人似乎會認為"故事"在"有原作的動畫化作品"中不是需
要探討的範圍。但事實上,這部分往往才是影響此類作品好壞的關鍵。
今日的動畫化作品,除了少數仍以單一企畫案的營收為主要標的而去動
畫化已完成的作品(如寄生獸);大部分仍以宣傳為目的,動畫化連載中
或還在產品生命週期的作品為主。而如何取捨內容,設定結尾。在此類
作品中就成了一大關鍵。
在故事內容之外,此類作品還要面對"如何重現原作中的世界"這個大難
題。縱使有設定或插畫。在動畫化中因為製作困難而需要簡化或捨棄的
部分可說是家常便飯,但對於原作的支持者而言能否接受,就是另外一
回事了。所以如何取得平衡,在此類作品也是影響成敗的關鍵。
對製作組而言的好壞,和觀眾認為的好壞是否一致?
在做完上述的說明之後,相信大家已經發現關鍵在哪裡了。在製作組眼
中的好壞。是加上眾多限制下妥協出的最佳解,但觀眾心目中的好壞。
卻不太可能考量這個部分,而我們甚至還沒討論到實際的製作呢! 製作
經費、製作時間和製作人員(原畫動畫背景作監攝影)的水平,對於成品
的品質有著更為明顯的影響。但這又更不可能被觀眾納入討論了....
所以套用一句對岸常用的俗語"站着說話不腰疼"。在不用考慮這些實際
的限制下,觀眾大可以認為腳本刪了重要場景、系列構成太慢太趕、角
色或背景太粗糙畫風不符,作畫崩壞甚至是配音選角不合。但對製作組
而言,也許這已經是最佳解,至少也是可行解了。
原創動畫
聽到原創這兩個字,相信大家精神又來了。的確,在原作之璧不存在之
下,製作組的確看似解開束縛了。然而事實上呢? 在這裡我要提醒大家
兩種看似原創動畫,實際上卻不怎麼原創的類型。
(1)原創動畫的第二季或系列作:
尤其是沒有連著播出的作品,通常製作團隊都無法保持完整甚至全換。
而所謂的原作之璧在這裡換作"前期之璧"。一樣成為了自身的束縛,甚
至更為嚴重,因為兩者間完全不存在媒體差異。
(2)跨媒體原創:
舉例來說,某知名遊戲艦これ如果動畫化的話,這類對戰遊戲由於欠缺
故事連貫性。通常會出現直接原創故事內容的做法,但無論原先故事是
否存在。原本的遊戲內容和角色都會影響動畫的評價,也是"原作之璧"
的一種變化。
在特別提出上面這兩種原創動畫的變型之後。我們終於可以就近年最知
名的原創動畫失敗案例-フラクタル(Fractale,台譯:碎之星)來探討原
創動畫為何會失敗了。
在討論フラクタル這部作品前,筆者首先要強力譴責某票選網站キャラ
ペディア(CHARAPEDIA)中的部分投票者。在"アニメファン10000人に聞
いた"這個常設投票活動中的"もっともお薦めしたい知る人ぞ知るアニ
メ・漫画 TOP30!"中展現明顯的惡意,將フラクタル的排名衝到了第六
位,要知道連電脳コイル(Coil A Circle of Children,台譯電腦線圈)
這部得到2007年日本文化廳媒體藝術祭動畫部門第十一回動畫優秀獎、
2008年東京國際動畫博覽會電視節目部門優秀賞、第39回星雲獎(多媒
體部門)、第29回日本SF大賞。磯光雄因此部作品獲得神戶動畫賞(個
人賞)的傑作也才排第二十四位阿!當然從フラクタル投票人數僅216來
判斷,也不能排除是當初購買藍光光碟的883人中,有如同筆者一樣怨念
至今仍揮散不去,要拖人陷坑的可能性存在。
話題扯遠了,讓我們再回到フラクタル上。當初這部由岡田麿里、東浩
紀和筆者不想提的"那個人"共同原案的作品。究竟是為何變成眾人心目
中的黑歷史,在"アニメDVD・BD売り上げまとめwiki"中至今仍高懸著
第一卷883、第二卷686這種神之銷量的存在呢?
過大的期待性
正所謂理想是豐滿的,現實是骨感的︰當看到岡田瑪莉蘇或是愛的戰士虛
淵時,大家總會有不切實際的幻想。但事實上他們是否真的有全權主導作
品,還是只是被花言巧語拐來或玩票寫個幾回呢?
能看清全貌的高層自我感覺良好
對製作單回的演出以降,製作組自我認知是否搞砸的關鍵,大概只能以製
作品質去判斷,而關鍵除了時間,還是時間。時間夠,叫作監修到好。時
間不夠,連靜止畫都空窗給你看。然而整部作品的好壞,除非是悲劇到傳
說中夜明前的高麗菜般悲慘的作畫。否則一些崩壞都可算在成本控制的一
環。真正重要的作品內容和其編排要靠原案、腳本、系列構成跟監督一起
開會判斷,而フラクタル這幾位根本做到一半就翻臉了。
無法駕馭題材
以あおきえい來說,他在改編及刻劃人物的情感描寫上的確不錯。但政治
部分的情節在宇宙戰鬥(機人)番來說,可是大作跟神作間的關鍵。而這次
ALDNOAH.ZERO中,不僅政治上的情勢推動陷入鬼打牆,結局更影響到原先
的角色刻劃,造成了災難。而革命機Valvrave則是把龐大的設定放進了僅
兩季的長度中,導致顯而易見的劍聖大和腰斬式結尾。
對製作組而言的好壞,和觀眾認為的好壞是否一致?
對製作組而言,如果製作組在原先的條件下無外力影響,按照理想中的狀
況完美演繹自己原本的腳本和設定。那對製作組而言當然就是好。而最可
怕的失敗就是當你成功做到了。觀眾卻覺得你搞砸了。你說的故事內容爛
死了。追根究柢,這種層級的失敗的確是無法預見的。但說實話,到了題
材處理這種階段。好壞是很見仁見智的,新房昭之就是個好例子。所以說
"製作組知不知道自己製作的作品的好壞"這點,答案是:
製作組中,越低層的越無法知道自己製作作品的好壞,而當應該看出好壞
的高層自我感覺良好時,他們也無法知道自己的作品真的是好是壞。
當然若是夜鷺書房花錢要你做大便給他,就又另當別論了XD
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-03-31 15:36:00
可是乳搖天等級我想就不用討論了
作者: ooic (ooic)   2015-03-31 15:38:00
BD銷量883還算高了啦 每季都有300,還有不到300的咧
作者: kudoshaki (法恩)   2015-03-31 15:39:00
其實這就跟辦活動一樣,台下的人很無聊可是台上超High
作者: minting (min)   2015-03-31 15:40:00
白箱的乳搖天國是有原型的嗎0.0?
作者: iamchyun (是否執行BB2039.exe)   2015-03-31 15:43:00
這問題就像問回教徒怎麼看佛祖 問佛教徒怎麼看耶穌
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-31 15:44:00
所以フラクタル到底是怎樣的作品,好好奇喔
作者: minting (min)   2015-03-31 15:44:00
我大概查到了= =
作者: Xavy (グルグル回る)   2015-03-31 15:45:00
DVD 夏合宿那是OVA吧?
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-03-31 15:46:00
碎形喔 11人接龍小說
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-31 15:46:00
我記得WUG TV也沒這麼慘呀,夏合宿到底是XD?
作者: swearwin (九月台灣籃球季)   2015-03-31 15:46:00
像STRANGE+這種百分之百販促向的WEB動畫(泡麵番)當然低WUG純粹本人酸啦,在意的可以把那兩段跳過去
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-31 15:51:00
我是在意夏合宿裡面是在演啥XD
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 15:53:00
觀眾來信更正(?WUG那片根本不是動畫 而是三次元團
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-03-31 15:54:00
夜鶯書房本期出資了好幾部糞作; 但不死鳥書店卻推出
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 15:54:00
那片是三次元團體的合宿紀錄片 我不知道樓主扯到動畫
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 15:55:00
裡是想表達甚麼?
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-31 15:56:00
別起爭議啦= w= 我也很喜歡WUG也不是很在意這些事情
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 15:57:00
可是那片根本不是動畫阿XDDD
作者: rx78gp01baha (No Name)   2015-03-31 15:58:00
喜歡WUG卻對TV版動畫表現痛心的請舉手, 我先舉 ノ
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 15:58:00
http://0rz.tw/syVtJ 縮址連結
作者: swearwin (九月台灣籃球季)   2015-03-31 15:59:00
覺得不適合的話 我就把PS的部分刪掉 我不是酸WUG就是了
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 16:00:00
原PO可以看看我貼的那個連結 在一篇講動畫的文章裡
作者: a25172366 (Ei)   2015-03-31 16:00:00
WUG劇情方面我是認為還OK,就是作畫很慘而已而且有幾集是慘到不忍直視......
作者: lime2001 (小樽)   2015-03-31 16:02:00
沒錢阿 沒時間阿 我覺得山本寬做得很好了 它們在bD努力把畫面修道最好了 可以去看看
作者: st6012 (高町疾風)   2015-03-31 16:15:00
死士的心得通常不太需要理就是
作者: flysonics (飛音)   2015-03-31 16:23:00
認真文推一個= = 沒推了 補個推
作者: hinajian (☆小雛☆)   2015-03-31 16:56:00
第二段我有異議 改編可以是形式的改編 所以動畫化當然是改編,除非拿漫畫書在鏡頭面前晃來晃去
作者: danielqwop (我的人生就是個冏)   2015-03-31 17:39:00
男女ㄑㄧㄠ ㄑㄧㄠ板好像玩過類似的
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2015-03-31 18:46:00
革命機是真腰斬吧 被罵那麼慘被斬不是應該當然活該嗎?我實在不懂至今還有人在那糾結那講不完的設定幹什麼

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