Re: [閒聊] OLG中的"台幣戰士"真的很令人討厭嗎?
作者: cipc444 (宋虧西) 2015-03-10 19:30:01
重點在遊戲到底為什麼會『好玩』
是因為殺死怪物好玩 還是看虛擬的錢幣一直跳好玩
還是因為
『虛擬世界提供了你一個暫時逃脫現實世界的環境』
所以好玩？
需要強調的是 遊戲中的成就能否透過金錢購買
這個命題比大部分人想樣的還有倫理意味
我用wow舉例好了
姑且不討論早期的wow那種故意刁難玩家的行為
我們可以看到有一陣子wow這遊戲一直朝向
『你有努力就會有回報』這樣的方向修改
所以就算你競技場不強你可以領便當
你解每日 也可以拿到很不錯的東西
這樣做意味著什麼？
遊戲裡面的裝備 在倫理學的意義上來說
是一種榮耀的象徵
頂級的裝備彰顯了遊戲公司對你的肯定
肯定你在遊戲裡的付出 所以那些裝備是特別的
可能有特效或是顏色不同之類的
而開放用金錢來獲得這樣的象徵
其實可以整合成一個更簡單的命題
『金錢是否可以購買到榮耀？』
在現實生活中 這是肯定的
如果你老爸是連戰 你成績很爛還是可以去長春藤拿個好學位
輕鬆地拿到好工作 天生的比人高一等
而這種角色扮演遊戲最讓人沈迷的地方是
不僅僅創造了另外一個世界 而且這世界相對合理許多
所有人物出生都是一等的魯蛇
身上沒有任何的東西
而你想要在虛擬世界中獲得榮耀 就必須要投入時間成本
時間這種東西 所有人都只有24小時
也因此所有人在面對虛擬世界的時候 是站在一個相對公平的立足點上
『只要你肯努力 你就會有成果』
這是過去網路遊戲所提倡的美德
這種美德隨著在現實世界失落 而在網路遊戲中重新被人發掘
你只要花比別人更多的時間 你就可以拿到好裝備或特別的坐騎（榮耀）
我是說在普遍意義上
但這幾年的課金風潮 顯然就是破壞了這種規則
將市場機制帶入虛擬世界中的結果是
虛擬世界與真實世界產生了連動性
虛擬世界失去了它本身的獨立性 成為了現實世界的延伸
而虛擬世界也因此喪失了最重要的功能
『提供一個讓人暫時抽身於現實世界的環境』
過去我現實中也許是魯蛇 但我在WOW我就是首推的主坦 我超屌
但現在我現實是魯蛇 我在遊戲中還是魯蛇
我的主管現實中壓榨我 在遊戲中還用更好的裝備屌嗆我
那這遊戲還有什麼好玩的？
這直接的導致兩個問題
1.虛擬世界中對於『努力』所肯定的美德消失
2.虛擬世界失去了它本身迷人的特質
這就是為什麼會有很多人 不能接受現金交易導入遊戲世界中
或是要求現今的交易不會影響到虛擬世界中的成就
比如說 用錢買的只能有效果不會影響實質(skin)
或是用錢買的東西必須要與遊戲中努力所打到的寶差異化(可以讓人一眼看出是花錢)
都是擔心金錢交易的導入 會破壞自己在虛擬世界中的榮耀
而我必須要說
我認為現代社會需要虛擬的世界來提倡某些美德的重要性
遊戲公司為了賺錢讓現金交易進入遊戲中
會因小失大 而失去重要的東西
是因為殺死怪物好玩 還是看虛擬的錢幣一直跳好玩
還是因為
『虛擬世界提供了你一個暫時逃脫現實世界的環境』
所以好玩？
需要強調的是 遊戲中的成就能否透過金錢購買
這個命題比大部分人想樣的還有倫理意味
我用wow舉例好了
姑且不討論早期的wow那種故意刁難玩家的行為
我們可以看到有一陣子wow這遊戲一直朝向
『你有努力就會有回報』這樣的方向修改
所以就算你競技場不強你可以領便當
你解每日 也可以拿到很不錯的東西
這樣做意味著什麼？
遊戲裡面的裝備 在倫理學的意義上來說
是一種榮耀的象徵
頂級的裝備彰顯了遊戲公司對你的肯定
肯定你在遊戲裡的付出 所以那些裝備是特別的
可能有特效或是顏色不同之類的
而開放用金錢來獲得這樣的象徵
其實可以整合成一個更簡單的命題
『金錢是否可以購買到榮耀？』
在現實生活中 這是肯定的
如果你老爸是連戰 你成績很爛還是可以去長春藤拿個好學位
輕鬆地拿到好工作 天生的比人高一等
而這種角色扮演遊戲最讓人沈迷的地方是
不僅僅創造了另外一個世界 而且這世界相對合理許多
所有人物出生都是一等的魯蛇
身上沒有任何的東西
而你想要在虛擬世界中獲得榮耀 就必須要投入時間成本
時間這種東西 所有人都只有24小時
也因此所有人在面對虛擬世界的時候 是站在一個相對公平的立足點上
『只要你肯努力 你就會有成果』
這是過去網路遊戲所提倡的美德
這種美德隨著在現實世界失落 而在網路遊戲中重新被人發掘
你只要花比別人更多的時間 你就可以拿到好裝備或特別的坐騎（榮耀）
我是說在普遍意義上
但這幾年的課金風潮 顯然就是破壞了這種規則
將市場機制帶入虛擬世界中的結果是
虛擬世界與真實世界產生了連動性
虛擬世界失去了它本身的獨立性 成為了現實世界的延伸
而虛擬世界也因此喪失了最重要的功能
『提供一個讓人暫時抽身於現實世界的環境』
過去我現實中也許是魯蛇 但我在WOW我就是首推的主坦 我超屌
但現在我現實是魯蛇 我在遊戲中還是魯蛇
我的主管現實中壓榨我 在遊戲中還用更好的裝備屌嗆我
那這遊戲還有什麼好玩的？
這直接的導致兩個問題
1.虛擬世界中對於『努力』所肯定的美德消失
2.虛擬世界失去了它本身迷人的特質
這就是為什麼會有很多人 不能接受現金交易導入遊戲世界中
或是要求現今的交易不會影響到虛擬世界中的成就
比如說 用錢買的只能有效果不會影響實質(skin)
或是用錢買的東西必須要與遊戲中努力所打到的寶差異化(可以讓人一眼看出是花錢)
都是擔心金錢交易的導入 會破壞自己在虛擬世界中的榮耀
而我必須要說
我認為現代社會需要虛擬的世界來提倡某些美德的重要性
遊戲公司為了賺錢讓現金交易進入遊戲中
會因小失大 而失去重要的東西
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-03-10 19:32:00
WOW那個叫刁難嗎...我覺得是懂賺錢跟不懂的差別
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2015-03-10 19:32:00
人生OLG
作者: filet (無力中) 2015-03-10 19:32:00
都2015了，這些東西早就要隨時間演進了啊…
作者: qscgg (QSC) 2015-03-10 19:33:00
遊戲公司也是為了賺錢啊
作者: gundam01 (....NN NN Ｉ
遊戲公司為了重要的東西不去賺錢 好像也本末倒置
作者: millcassee (貝雅) 2015-03-10 19:34:00
WOW我只會想到沒打副本就會自動生出限定坐騎的妹子根本官方展示號 科科
作者: danielqwop (我的人生就是個冏) 2015-03-10 19:35:00
怎麼好像在看人x文本
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-03-10 19:35:00
遊戲公司本來就是要賺錢啊,資本主義就是這麼現實orz
作者: probsk (紅墨水) 2015-03-10 19:36:00
所以現在還肯做單機遊戲的公司真是佛心來的
作者: filet (無力中) 2015-03-10 19:37:00
然後你就會發現工作室被EA收購接下來就解散了
作者: qscgg (QSC) 2015-03-10 19:40:00
仔細想想，還是玩minecraft吧！
作者: Victory2 (Victory2) 2015-03-10 19:42:00
推，說得好！
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2015-03-10 19:43:00
死亡之翼：你的護甲毫無作用，你的信仰一文不值
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-03-10 19:44:00
不過這時間成本也挺貴的，一天十幾二十個小時花在遊戲上，遊戲角色是變王了，但現實卻更加魯蛇了
作者: millcassee (貝雅) 2015-03-10 19:46:00
關鍵字:南方四賤客 魔獸世界
作者: yellowgolem (黃狗人) 2015-03-10 19:53:00
推人*文本XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2015-03-10 19:55:00
每天人生ONLINE都嘛在花錢..................
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-03-10 19:55:00
有人玩wow變昆哥 有人變魯蛇 全看個人
作者: acidrain (一作品一本命推廣) 2015-03-10 19:58:00
這系列文，勝X哥到底中槍幾次了XD
作者: winiS (維尼桑) 2015-03-10 20:04:00
這版bz惡意滿點。完全不想打團
作者: m3jp6cl4 (幽狄) 2015-03-10 20:05:00
這篇讓我想到某個連環漫畫
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-03-10 20:13:00
反正競技類的遊戲不能靠課金變強就OK 像是星海、世紀之類的XD
作者: egghard29 (haha) 2015-03-10 20:14:00
我覺得你把娛樂想太多了 網遊跟撞球籃球一樣都只是消遣而且所謂的象徵美好的道德 每個人都會有些微的差異拿這個當作標準 反而才是人與人摩擦的來源
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-03-10 20:17:00
講那麼多話之真的要成就敢去玩單機阿......
作者: justsay (說說而已) 2015-03-10 20:20:00
同意乾脆去玩單機 遊戲有很多形式 並不是只有你的理想
作者: drakon (南宮熿) 2015-03-10 20:21:00
你買了全套喬丹球衣球鞋 所以每場都贏球?還是你花錢請了兩個nab球員跟你去3v3鬥牛?
作者: alexjui (C100) 2015-03-10 20:22:00
問題現在網由大多是複製的理想 強強強(錢錢錢)
作者: drakon (南宮熿) 2015-03-10 20:22:00
*nba
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-03-10 20:22:00
單純就是彾北花一堆時間 怎麼一下子就被你超越了跟現在
作者: alexjui (C100) 2015-03-10 20:23:00
然後就沒了 寶刀屠龍 點擊就送 加價10萬再送椅天
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-03-10 20:23:00
炒房的不允許你打房一樣天堂活倒現在外掛幣商賣台裝結果人家還活的好好的好好經營要幹嘛? 久了還不是沒人玩別太理想廠商是要賺錢的
作者: amaranth (liann) 2015-03-10 20:27:00
那叫齊頭平等,不叫美德啦
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-03-10 20:28:00
而且你說遊戲真的公平麼?除了大家起手都一等人家打一隻怪就噴寶你打一年搞不好甚麼都沒有 打不到花錢買不行麼?
作者: realion (超乎想像) 2015-03-10 20:30:00
只要肯努力就會有成果XDD 真天真
作者: egghard29 (haha) 2015-03-10 20:31:00
我是覺得網遊就是個娛樂 娛樂獲得滿足部分對每個人不同現實的娛樂會因為得不到滿足不玩 那網遊一樣也可以
作者: winiS (維尼桑) 2015-03-10 20:35:00
反正現在就是萬惡資本主義入侵遊戲世界，早早看開早早退
作者: siyaoran (七星) 2015-03-10 20:38:00
因為遊戲中的努力打寶不過就是機率的產物 就是有些人打個幾天就打到你一年都打不到的東西這種機率論的東西可以用來歌頌努力?
作者: winiS (維尼桑) 2015-03-10 20:39:00
如果街頭籃球來個石油王子帶團國手打趴整場...會有趣嗎？
作者: egghard29 (haha) 2015-03-10 20:40:00
可能倫理上網遊有很多意義 但玩家並沒有全部認識這意義這樣想法上的衝突 不就是網遊對現金交易的歧異
作者: winiS (維尼桑) 2015-03-10 20:41:00
枯燥的遊戲是因為設計差...不是課金的理由那種買完就可以砍掉的不叫遊戲
作者: RWAllenL (想不出暱稱) 2015-03-10 20:43:00
單機遊戲就是原PO的理想遊戲 否則只要有別人一起玩那個遊戲就等於是一個小社會 跟現實社會相似也很正常
作者: winiS (維尼桑) 2015-03-10 20:44:00
Wow到第四版也很符合，這版太過分了Bop、一堆鑰匙都是抵抗台戰做出來的設計戰鑄挖洞裝、月卡TOKEN跟原有設計完全相反...BZ應該有異動
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-03-10 21:17:00
反正現在就是萬惡資本主義入侵遊戲世界，早早看開早早退
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-03-10 21:40:00
遊戲世界本身就是架構在資本主義之上的,哪來的入侵之說
作者: greedypeople (普通人) 2015-03-10 23:38:00
現實世界遵守道德也是吃噴啊德
作者: RuinAngel (左) 2015-03-10 23:50:00
怎麼會有人覺得線上遊戲是付出 -> 收穫這種模式單機還有要讓玩家得到成就感的必要，多人線上只需要設計讓土豪掏錢的機制啊XD
作者: satyrs05 2015-03-11 12:34:00
對公司來說重要的東西就是賺錢啊，你以為作公益宣揚真善美
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