Re: [15冬] 艦隊收藏 04 小感 (捏)

作者: lc85301 (pomelocandy)   2015-01-30 00:26:43
※ 引述《johnny10724 (閃電風暴)》之銘言:
: 我以前學日文時 很白目?的向某位研究近代史的日本老教授問過類似的問題
: 那位教授說在當時的情況下不管怎麼打 只是早輸晚輸的問題
: 工業力差太多了 美國把工業轉成戰爭狀態後 產能遠超過日本
: 就算日本初期幾個決策錯誤不曾發生 在更巨大的優勢下也會被數量給壓制
: 更何況過一兩年 美國不僅是數量全面壓制 連科技也全面壓制了 怎麼打??
借用一下這篇
最近因為看艦隊的關係,都在複習太平洋戰史,其實後者才是原本的目的
看一看才發現日本根本輸得理所當然
: 後來我自己查了一下 當時日本海軍存在幾個嚴重問題
: 1. 火力效率最大化理論不受重視 影響到交戰時的作戰效率
: 2. 毫無戰損管制和風險管理的概念 導致很多船死得很冤 反觀美國的船像殭屍一樣 orz
這裡可以從珊瑚海跟中途島看
日本的航母都是命中幾顆炸彈,後來延爆;對大型船來說,火災是致命的殺手
美國發現,航母的送油管線很容易在攻擊中變成死亡引信
後來都能在攻擊前在管線內填充二氧化碳
日本四艘航母都是中彈,然後火災無法控制後被放棄
對比一下中途島的約克鎮號,吃了兩波炸彈還可以拖回珍珠港
要不是被日本潛艇多補幾顆魚雷,搞不好幾個月後約克鎮號又生龍活虎…
: 3. 船隻結構跟不上時代進展 一方面是受到公約影響 另一方面是科技力與工業力不足
: 4. 艦載機性能不夠強 因為引擎科技力與工業力不足
: 5. 鍊油技術落後幾個世代 因為科技力與工業力不足
: 6. 科技力與工業力不足
: 7. 科技力與工業...
這大概就是科技樹點得不夠快
本來海軍一直想用夜戰彌補空軍的不足,到了後面美軍有了雷達,情勢整個逆轉
零式一開始很威,新飛機出來就被當狗打
: 以下略 反正就是各種科技力和工業力不足
: 戰後日本有在反省 前陣子無聊看看日本軍事工業的強項 一堆都在彌補二戰的弱勢 =.=
: 後來我問了中國戰場呢??
: 他說那是日本武士刀vs中國長刀的世界...........orz
日本陸軍那時是很強的輕步兵,依賴機動、大規模刺刀衝鋒、近戰來對付中國軍隊
而中國火力過於貧弱,擋不住這種攻擊;東南亞的殖民地也是類似
可是戰場換到太平洋上,對手是火力強大的美軍,這種戰術就居下風了
甚至不是後期的問題,從第三集突然大紅的威克島戰役就有這問題
在最後的登陸戰上,日軍傷亡比美軍多了10倍
大部分的部隊只帶簡單的槍支跟為數不多的子彈,在海灘上根本無法和美軍對射
同樣的情境換到塞班島跟瓜達康那爾也是如此
簡單引一下wiki 的資料:
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丸山的部隊對由切斯特·普勒中校指揮的第7陸戰團第1營及
羅伯特·霍爾指揮的第164步兵團第3營之陣地進行了多次不成功的正面進攻。
美海軍陸戰隊和陸軍的步槍、機槍、迫擊炮、火炮和37毫米反坦克炮的直接霰彈射擊對日軍「帶來了可怕的大屠殺」
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狹小的海島讓輕步兵的機動發揮不出來,硬衝的結果變成用人肉和美軍強大的火力對換
到了後期硫磺島跟沖繩,不再用過去這種打法,才讓美軍付出重大的代價
: ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言:
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:28:00
複習太平洋戰史的話 推薦兩本書:王書君-美日海空爭霸大剖示 雖然是對岸人寫的
作者: imruck (健伸)   2015-01-30 00:30:00
我以為我走到軍史版 ACG點好像有點少 來宣示個老婆之類的?
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:30:00
法蘭克霍夫 島嶼浴血戰-美國海軍陸戰隊太平洋戰史
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-01-30 00:31:00
也不算和ACG沒關係啦 畢竟大家就是在吐如月死得很OTZ
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:31:00
第一本可能是台灣中文書對太平洋海戰最完整的一本
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:32:00
第二本是戰後兩年USMC出的 小小酸日本軍腦殘wwww
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2015-01-30 00:35:00
那更有名的艦娘被擊沉 這部不就........
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?)   2015-01-30 00:37:00
戰史板最近還有討論日軍的夜戰 大家其實可以參考看看咦 這裡真的不是戰史板xD?
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:38:00
火砲破壞力不只要看口徑 還要看炮身長度
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-01-30 00:39:00
噗噗..中途島後日本還能稱這麼久也滿神奇的w
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:39:00
說不定140mm艦炮的倍徑還比127mm岸砲差日本稱這麼久,一半是美國歐戰優先的戰略一方面是美國準備比較晚 1943年才真正產量大爆發
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-01-30 00:42:00
一部分感覺是日本人真的有打算死纏爛打下去(?
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:43:00
#1EngGdkP (Warfare) 戰史板這篇可以看到美帝多恐怖從43年2月到隔年1月底 美帝足足造了100萬噸軍艦相當於造出一支聯合艦隊 日本造幾十年被美帝一年超越
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?)   2015-01-30 00:54:00
薩沃島海戰真的讓日軍一開始認為夜戰有優勢嗎?
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 00:58:00
二戰日本的一廂情願還不夠多嗎?零戰無敵->馬里亞納射火雞大賽軍艦夜戰無敵->勃克上校31節打爆日本驅逐艦萬歲衝鋒->被美帝機關槍打成蜂窩以為美國人怕死 用不怕死的自殺武器攻擊->種香菇認為蘇聯會調停->開進滿州殲滅關東軍中途島以為萬無一失->美帝破解密碼伏擊
作者: idunhav1 (你知道天空為什麼是藍的?)   2015-01-30 01:04:00
還有錯誤接連的國家戰略…
作者: puppy20308 (puppy)   2015-01-30 01:07:00
二戰日本原本真的打算戰到剩一兵一卒也不放棄
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-01-30 01:07:00
當時日本軍部高層簡直像是一個狂熱宗教
作者: liteon   2015-01-30 01:07:00
簡單的說..恩..日本還在要塞時代 美國已經在帝王時代了
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 01:08:00
三月亡華->老蔣遷都重慶 坐等美帝亡日國家戰略-軍事戰略-戰場戰術-武器技術都亂七八糟
作者: puppy20308 (puppy)   2015-01-30 01:10:00
最後那個跳崖真的是二戰日本極端的代表
作者: Edison1174 (Edison)   2015-01-30 01:12:00
日本只能打新手村的中國 或是受傷中毒狀態的英法遇到美帝這種封頂的又沒法師補魔當然死無全屍(英國:爽 我有美帝補魔補血 德日:淦! 義大利:疑?)
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2015-01-30 01:19:00
日:幹我虐菜我超強! 去打打看大家說很威的美國看看
作者: a12073311 (沒有)   2015-01-30 01:19:00
日:連中國那麼大都快打下來了 美國算啥(慢心
作者: wsad66 (wsad66)   2015-01-30 04:56:00
打美帝後 日:一堆臭鎂戰士
作者: Leeng (Leeng)   2015-01-30 07:53:00
丸山是戰車少女裡面都不講話的那個丸山嗎w
作者: followwind (隨風)   2015-01-30 08:36:00
零戰其實不用等到地獄貓艦戰,美軍摸清楚零戰的底細更新空戰戰術後連野貓都可以佔優勢。地獄貓只是變成徹底的屠殺罷了

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