Re: [新聞] 日本情色法回避二次元討論(BBC報導)
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 16:49:29
※ 引述《attacksoil (擊壤)》之銘言：
: 有人提到數據 所以去查了一下
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
: 不過我找不到針對未成年對象的排名
: 懶人包:
: 2010年 美國 每10萬人 27.3件強姦案
: 英國 每10萬人 28.8件強姦案
: 日本 每10萬人 1件強姦案
: 當然民族性的關係影響很大 這份紀錄也僅只是有被警察紀錄在案的數據
: 但這差距已經大到不需要多說啥了
之前看一本犯罪心理學的時候
http://www.books.com.tw/products/0010564491
就有學者(作者是日本人)解釋
為什麼日本的罪率比較低的原因
整體犯罪率比較低的原因他有提到、日本是單一群的國家、
以及怕連坐到家族等原因之類的因素
不過這不是重點
裡面也有在討論強姦罪比較低的原因
講到強姦罪是告訴乃論，以及被害人不敢聲張這兩點
他也認為這裡面也有相當大的黑數在
強制性交罪在台灣是非告訴乃論
當被害人報警後，若是達成合解，還是會被判刑
反之在日本，就會以「不起訴」處理
另外關於「各國的犯罪率的比較」這一點
其實有盲點在，每個國家的法律嚴厲度不一樣
所以這數據用來比較的話，不確定性很高
我們只能以日本做出來的規範、法律、數據
來推論出「日本社會對性相關的犯罪的容忍度比較高」這樣而已
你看看那些日本工口本，在歐美的話是會害人坐牢的
至於從這個數據能不能顯示動漫跟性犯罪有關
我覺得這扯太遠
但美國那邊有心理學家做過，AV、暴力電玩對行為的影響
有調查顯示，暴力傾向跟接觸暴力電玩有相關性
至於怎麼解釋這種結果
就有「暴力電玩使人有暴力傾向」以及「有暴力傾向的人比較會去玩暴力電玩」
這兩種
當然就有人去做實驗
去看到底是哪種狀況
方法是，讓兩群人分實驗組跟對照組去實驗
結果是：有影響
一般人在接觸過暴力遊戲後，攻擊傾向會上升
看過那種「女方很享受強姦過程」的AV的實驗組的問券結果
也會比較偏向贊同減輕強姦罪的罰則這點
但是，這個實驗對那些原本就有高攻擊性的人卻產生反效果
那些原本就有高攻擊性的人的攻擊性，在玩過電玩後下降了
那他們的結論是說
暴力電玩對原本沒攻擊性的人會有仿效的影響
對原本就具攻擊性的人來講，可以成為發洩暴力的出口
: 有人提到數據 所以去查了一下
: http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics
: 不過我找不到針對未成年對象的排名
: 懶人包:
: 2010年 美國 每10萬人 27.3件強姦案
: 英國 每10萬人 28.8件強姦案
: 日本 每10萬人 1件強姦案
: 當然民族性的關係影響很大 這份紀錄也僅只是有被警察紀錄在案的數據
: 但這差距已經大到不需要多說啥了
之前看一本犯罪心理學的時候
http://www.books.com.tw/products/0010564491
就有學者(作者是日本人)解釋
為什麼日本的罪率比較低的原因
整體犯罪率比較低的原因他有提到、日本是單一群的國家、
以及怕連坐到家族等原因之類的因素
不過這不是重點
裡面也有在討論強姦罪比較低的原因
講到強姦罪是告訴乃論，以及被害人不敢聲張這兩點
他也認為這裡面也有相當大的黑數在
強制性交罪在台灣是非告訴乃論
當被害人報警後，若是達成合解，還是會被判刑
反之在日本，就會以「不起訴」處理
另外關於「各國的犯罪率的比較」這一點
其實有盲點在，每個國家的法律嚴厲度不一樣
所以這數據用來比較的話，不確定性很高
我們只能以日本做出來的規範、法律、數據
來推論出「日本社會對性相關的犯罪的容忍度比較高」這樣而已
你看看那些日本工口本，在歐美的話是會害人坐牢的
至於從這個數據能不能顯示動漫跟性犯罪有關
我覺得這扯太遠
但美國那邊有心理學家做過，AV、暴力電玩對行為的影響
有調查顯示，暴力傾向跟接觸暴力電玩有相關性
至於怎麼解釋這種結果
就有「暴力電玩使人有暴力傾向」以及「有暴力傾向的人比較會去玩暴力電玩」
這兩種
當然就有人去做實驗
去看到底是哪種狀況
方法是，讓兩群人分實驗組跟對照組去實驗
結果是：有影響
一般人在接觸過暴力遊戲後，攻擊傾向會上升
看過那種「女方很享受強姦過程」的AV的實驗組的問券結果
也會比較偏向贊同減輕強姦罪的罰則這點
但是，這個實驗對那些原本就有高攻擊性的人卻產生反效果
那些原本就有高攻擊性的人的攻擊性，在玩過電玩後下降了
那他們的結論是說
暴力電玩對原本沒攻擊性的人會有仿效的影響
對原本就具攻擊性的人來講，可以成為發洩暴力的出口
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 16:51:00
接觸過暴力遊戲後，攻擊傾向會上升心理學要看理論佛洛伊德認為無關,班杜拉認為有關還有一種理論認為多看暴力遊戲反而攻擊傾向會下降
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 16:52:00
實驗結果呢？
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 16:52:00
這種理論類似假設你作日本謎片翻譯,天天工作看謎片看久了你反而對謎片沒感覺之類的
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2015-01-07 16:54:00
好吧 假設有影響 那好萊屋可以準備收了吧以後都只能看天線寶寶和夕陽了
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 16:55:00
樓上太極端了 XD
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 16:56:00
班杜拉的觀察學習論當然認為有關
作者: pp1877 (低調之神) 2015-01-07 16:56:00
不能看朝陽嗎？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-01-07 16:57:00
不然就是演動作電影明星都該列管，可能造成暴力傾向..
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 16:57:00
佛洛伊德:人類心理影響都是受潛意識,與這些無關最新的心理學都偏向認知,所以應該都會認為有關吧
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-07 16:59:00
上面那數據不知道跟告訴乃論有無關係 因為告訴是法院的事情 可是上面那個統計是警方的案底
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2015-01-07 17:00:00
世界最大的預備犯罪溫床原來是好萊塢
作者: rayyyy (雷包) 2015-01-07 17:01:00
覺得行為一部份是跟道德,意識有關,謎片電動只算是一種媒體
作者: san06182003 (stanftw) 2015-01-07 17:02:00
看玩迷片->賢者模式
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2015-01-07 17:02:00
之前有人說過 電影是以旁觀者的角度去看 電玩則是會有代入感 所以兩者的影響程度不同 當然我認為為了那些分不
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:04:00
我記得我看過的一本也有講過，關於影響的的這類問題
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦) 2015-01-07 17:04:00
清現實跟幻想的禁掉這些娛樂 對分得清的人很不公平就是
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:04:00
事實如此 電玩給人的代入感會比其他媒體大
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-01-07 17:04:00
有代入感就有問題的話，親身去演的電影明星們....
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:05:00
先前就有 "電玩也該視為藝術" 之類的議題
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:05:00
那人就比較會去用暴力解決問題。
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2015-01-07 17:05:00
法律本來就是一種公約數 不可能全部公平啦
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:06:00
那，電視節目、報章雜誌、甚至遊戲等，都是推波觀念的媒介
作者: colin1120 (SAN：13) 2015-01-07 17:06:00
原PO沒注意到一件事 前面那篇引用的統計是「強姦」
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:06:00
或是其他電影能做的事情..
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 17:06:00
學者都是眾說紛紜啊都會分三派,有關係,沒關係,反關係問題是這種理論就是命定論,你家庭是怎樣你就怎樣
作者: colin1120 (SAN：13) 2015-01-07 17:08:00
通常在討論性犯罪時 容忍度大多只會在性騷擾上吧?
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 17:08:00
問題是性騷擾要怎麼定義最寬鬆性騷擾定義:女性認為不舒服就是性騷擾
作者: colin1120 (SAN：13) 2015-01-07 17:09:00
強姦的定義在各國法律差別不大吧?
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:09:00
強姦就沒有定義問題啊所謂容忍度 則是 日本強姦可以不起訴的..
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 17:09:00
所以海賊王水之七島才會故意拿卡莉法的行為去諷刺這個
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:10:00
而可能實際發生的強姦事件比日本有起訴的多很多那些沒被起訴的量 就是所謂容忍度吧
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:10:00
我記得有哪個地方是，女性被強姦後嫁給強姦犯就當作沒事的
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 17:10:00
犯罪黑數世界各國都存在,且不可能消失
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:11:00
日本那邊的話，看法律，允許撤告就是對強姦犯的容忍。
作者: letibe (remember the fate) 2015-01-07 17:11:00
日本是把現實當裡本在演嗎....
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-01-07 17:12:00
說反了吧 向來都是裡本照現實畫..
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2015-01-07 17:13:00
現實都比裡本還離奇的
作者: ADIMM (200HMz) 2015-01-07 17:13:00
日本七成遭性侵女性保持沉默 報案率僅為4%http://ppt.cc/kH9z
作者: colin1120 (SAN：13) 2015-01-07 17:17:00
我記得在德國 強姦也是告訴乃論?
作者: yys310 (有水當思無水之苦) 2015-01-07 17:20:00
http://tinyurl.com/mob7ap3 BBC中文網
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-07 17:23:00
ADIMM那個連結講的性侵不知道是所有性犯罪還是強姦
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次) 2015-01-07 17:24:00
台灣之前強姦也是告訴乃論啊 把改前改後的數字拿來
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-07 17:24:00
前者的話4%還可以想像 如果是強姦(rape)只有4%報案率也太扯
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:30:00
http://www.cib.gov.tw/Module/Download/Index/75 有耶不過要一個個抓數據出來，再找出法律修改的時間沒針對性犯罪的.... 要去查法務部看看了
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次) 2015-01-07 17:33:00
不過樣本也是有其他變數 畢竟改的民國90年前跟現在人的道德風氣也有落差
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-01-07 17:34:00
看了天線寶寶想要打人怎半?
作者: sdfsonic (S音) 2015-01-07 17:35:00
先打QB
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次) 2015-01-07 17:36:00
以前的人可能比較不敢伸張...(?
作者: loa123 (撕裂地中海) 2015-01-07 17:36:00
所以日本發展情色產業是甘他們屁事喔
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-01-07 17:38:00
現實都比裡本還離奇的XD
作者: Galm (水牛) 2015-01-07 17:39:00
現實比裏本還神奇+1 我越來越同意英國這報導是有歧視的成分之前不也有報導? 說啥收藏有穿校服的裏作也算是對未成年OX然後被判緩刑還怎樣的? 去年底的新聞而已 誇張...
作者: Alex21 (Alex) 2015-01-07 17:46:00
研究不要挑自己想要的看，Berl Kutchinsky的研究看過沒？現實社會中開放相關性產業的結果大多是性犯罪率下降。
作者: LaPass (LaPass) 2015-01-07 17:49:00
樓上那個我有看到，確實是那樣
作者: ADIMM (200HMz) 2015-01-07 17:56:00
所以意思是要開放未成年性產業 防止戀童癖犯罪
作者: attacksoil (擊壤) 2015-01-07 17:57:00
...這樣就本末倒置了吧
作者: Alex21 (Alex) 2015-01-07 17:59:00
ADIMM如果沒去看相關研究的話，我可以順便告訴您。您的邏輯真的讓我無法理解。
作者: Galm (水牛) 2015-01-07 18:04:00
所以說了現實往往比虛擬還令人不解,現在不就已經出現了?XD
作者: letibe (remember the fate) 2015-01-07 18:06:00
呃，不過我蠻同意在某些條件下開放16-18的性產業就是了
作者: satosi011 (燒成灰都是個紳士) 2015-01-08 10:16:00
7.7%女性曾受到性侵害...好高
