[Fate] 兩次聖杯戰爭隨評 6
作者: MRZ (臺大歷史系教授......Orz) 2014-12-24 10:46:03
繼續按照F/Z動畫內容對4GW的交戰過程進行簡評:
12, 未遠川血戰 主場: Archer+Lancer+Rider+Saber VS Caster
這場戰鬥中Archer的表現是標準的怠工,最主要的原因就是他對御主的極度不滿.
Archer的御主遠坂時臣則因偽善的原則,忽略了他其實完全不必擔心令咒數量的問題,
因為他早就跟監督暗中串通好了,既然監督身上有27條令咒,那麼他自然可以隨便將
Archer當作完全的工具使用.如果他一開始就這麼做的話,4GW早就打完了,而他也能
獲得輕鬆的勝利.結果率先違反規則,而且還是嚴重違反規則的時臣,卻在這種時候
變得超遵守規則,其思維大概就跟他對櫻的處置一樣的充滿矛盾.
時臣對櫻的處置方式是認為魔術師只能單傳,因此資質跟凜一樣好的櫻就得過繼給
間桐家.假設他這樣做是為了能在聖杯戰爭中增加保存遠坂家血脈的機率,那麼他
至少也該找冬木市甚至日本以外的魔術家世系,幹嘛非挑選同樣是冬木聖杯御三家
之一的間桐家不可?更何況他也不在乎未來兩姊妹會互相殘殺,換言之,時臣根本沒
把遠坂家的未來看在眼裡,這樣的處置豈非互相互相矛盾?
簡單來說,時臣的作為就是標準的矯情,自然不會被Archer所喜.Archer的作為則是
單純的要嘛當真君子,要嘛當真小人,幾乎可說是時臣的相反.不過兩人所作所為其
實都是在摧毀聖杯戰爭的規則,最後都是證明了聖杯應當被摧毀的結局.
至於其他三名從者對Caster的聯合作戰行動,可看出這三個英靈雖然戰力堅強,
但協同作戰上卻表現得很糟糕.Rider在這方面的表現最好,因為在切嗣打手機之前,
Rider的行動儼然是三英靈的指揮官,但他的處置方式卻讓Lancer在前半場幾乎呆在
原地待命,到了後半場的Lancer最主要行動還是靠他自己的判斷加入的.Saber的表現
則是三英靈中最差的一個,除了奉命行事一路猛砍之外,實則毫無主見跟判斷力.若非
切嗣打手機提醒,Saber大概還忘了她有Excalibur可以消滅Caster,但就算她發現了
也還是把騎士道的原則放在克敵制勝的目標之前,相對的,Lancer則寧可自損戰力
也要顧全大局,畢竟騎士道的最高原則其實是保護無辜的民眾不受戰爭的損害.
Rider因為要投入第一線的戰鬥而難以操控大局,Saber則拘泥於細節而表現得非常迂腐,
這似乎安排了如何增加日後Lancer之敗的悲劇程度.
Caster發動大海怪證明了他的實際戰力要高於Rider而低於Saber,
Rider最強的寶具既然對Caster的大海怪無效,也暗示了Rider的實際戰力可能
不如始終不肯顯示王牌的Archer,自然也低於擺脫詛咒限制的Saber.
2, 未遠川血戰 副場: Berserker VS Archer / Rider+Lancer
在這場戰鬥中,Berserker的表現完全像是來亂的,但Berserker的戰果也算豐富,
他擊落了Archer的不明飛行物體,讓Archer有了不打怪的台階可下.同時也讓一直
待命的Lancer總算有事可做
12, 未遠川血戰 主場: Archer+Lancer+Rider+Saber VS Caster
這場戰鬥中Archer的表現是標準的怠工,最主要的原因就是他對御主的極度不滿.
Archer的御主遠坂時臣則因偽善的原則,忽略了他其實完全不必擔心令咒數量的問題,
因為他早就跟監督暗中串通好了,既然監督身上有27條令咒,那麼他自然可以隨便將
Archer當作完全的工具使用.如果他一開始就這麼做的話,4GW早就打完了,而他也能
獲得輕鬆的勝利.結果率先違反規則,而且還是嚴重違反規則的時臣,卻在這種時候
變得超遵守規則,其思維大概就跟他對櫻的處置一樣的充滿矛盾.
時臣對櫻的處置方式是認為魔術師只能單傳,因此資質跟凜一樣好的櫻就得過繼給
間桐家.假設他這樣做是為了能在聖杯戰爭中增加保存遠坂家血脈的機率,那麼他
至少也該找冬木市甚至日本以外的魔術家世系,幹嘛非挑選同樣是冬木聖杯御三家
之一的間桐家不可?更何況他也不在乎未來兩姊妹會互相殘殺,換言之,時臣根本沒
把遠坂家的未來看在眼裡,這樣的處置豈非互相互相矛盾?
簡單來說,時臣的作為就是標準的矯情,自然不會被Archer所喜.Archer的作為則是
單純的要嘛當真君子,要嘛當真小人,幾乎可說是時臣的相反.不過兩人所作所為其
實都是在摧毀聖杯戰爭的規則,最後都是證明了聖杯應當被摧毀的結局.
至於其他三名從者對Caster的聯合作戰行動,可看出這三個英靈雖然戰力堅強,
但協同作戰上卻表現得很糟糕.Rider在這方面的表現最好,因為在切嗣打手機之前,
Rider的行動儼然是三英靈的指揮官,但他的處置方式卻讓Lancer在前半場幾乎呆在
原地待命,到了後半場的Lancer最主要行動還是靠他自己的判斷加入的.Saber的表現
則是三英靈中最差的一個,除了奉命行事一路猛砍之外,實則毫無主見跟判斷力.若非
切嗣打手機提醒,Saber大概還忘了她有Excalibur可以消滅Caster,但就算她發現了
也還是把騎士道的原則放在克敵制勝的目標之前,相對的,Lancer則寧可自損戰力
也要顧全大局,畢竟騎士道的最高原則其實是保護無辜的民眾不受戰爭的損害.
Rider因為要投入第一線的戰鬥而難以操控大局,Saber則拘泥於細節而表現得非常迂腐,
這似乎安排了如何增加日後Lancer之敗的悲劇程度.
Caster發動大海怪證明了他的實際戰力要高於Rider而低於Saber,
Rider最強的寶具既然對Caster的大海怪無效,也暗示了Rider的實際戰力可能
不如始終不肯顯示王牌的Archer,自然也低於擺脫詛咒限制的Saber.
2, 未遠川血戰 副場: Berserker VS Archer / Rider+Lancer
在這場戰鬥中,Berserker的表現完全像是來亂的,但Berserker的戰果也算豐富,
他擊落了Archer的不明飛行物體,讓Archer有了不打怪的台階可下.同時也讓一直
待命的Lancer總算有事可做
作者: Sougetu (Sougetu) 2014-12-24 10:47:00
大大，是未遠川
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-24 10:50:00
我要讓你嚐嚐被蟲玩的感覺 (讀者:快上快上)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 10:50:00
除了Saber以外的Servant都能靈體化瞬移
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-12-24 10:53:00
時臣就是要挑御三家，這樣得到聖杯的機率就上升了...何況到時候姊妹說不定聯手打比這次師徒還兇猛阿~
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 10:55:00
看到用海魔比三人的戰力就讓人想吐槽了...
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-12-24 10:55:00
就算要互相殘殺，如果有一個能告根源，遠坂家的任務就完成了，也不用考慮傳家的問題了....
作者: IMPMatthew (大帝) 2014-12-24 10:57:00
能吐糟的地方太多了，只可惜沒電腦......
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 10:57:00
Rider的寶具不適合對海魔不代表他戰力比Saber弱...
為什麼我會覺得你是那種看動畫時思考放空的類型...w
作者: IMPMatthew (大帝) 2014-12-24 10:58:00
光就比戰力來說，Rider開王軍Saber就沒輒了，Saber最多只能掃掉一排小兵，然後就會被王軍輾過去
一些內容就算是動畫版也有談到吶....
作者: d54951044 2014-12-24 10:59:00
金閃閃怠工的原因不是對時臣不滿吧?他只是純粹不想這麼做 這種自我中心到極點的人哪會顧及其他人的眼光
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:01:00
還有海魔戰Lancer他除了在原地待命他還有什麼能作的事嗎他當時的工作就是用破魔紅薔薇射露出來的核心
他可以對太太拋媚眼（大誤
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:03:00
後期Rider根本不在他要怎麼指揮
到底還會不會有第7篇呢...
作者: memory1024 (十兩四) 2014-12-24 11:06:00
R對C只是單純的相性問題吧！
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-24 11:06:00
有也沒關係吧 又沒違反板規 看不下去可以跟板主檢
作者: d54951044 2014-12-24 11:06:00
我記得"動畫"金閃閃有說這種東西根本不值得我出手 這意
作者: d54951044 2014-12-24 11:07:00
思應該不是我對你不爽所以不想出手吧!
作者: memory1024 (十兩四) 2014-12-24 11:08:00
FZ三王，應該是Ｓ(劍鞘)剋Ａ剋Ｒ剋Ｓ
有沒有是他的事 但我也有碎念的權力對吧
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-24 11:10:00
說得好像我有阻止你一樣wwww順帶一提是權利不是權力
作者: bostafu (河童騎士) 2014-12-24 11:10:00
FATE系列沒有人能剋金閃閃的，只有老馬才是他的敵人
你反應過度了....
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-24 11:11:00
沒辦法 被無緣無故講成護航粉絲火氣有點上來(攤)
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:12:00
還有山路之戰那場，距離近個10公尺結果就會完全不一樣
那你流彈去打別人別打我啊,有種莫名中彈感=A=
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 11:14:00
冷靜點 吃個麻婆配紅酒吧
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-12-24 11:14:00
躺著中彈不會有種愉悅的感覺嗎??
麻婆配紅酒會契合嗎?? （認真問
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:15:00
說的好像Saber必勝，這評斷也太偏頗了吧
作者: melzard (如理實見) 2014-12-24 11:15:00
只要心中感到一絲絲的愉悅就會契合了
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-24 11:16:00
OK 我為我流彈沒控制方向表示歉意
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:17:00
還有市民中心決戰，你說Archer沒認真打我同意，但Saber
收到 不好意思我可能也有點嗆,向你說聲抱歉
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:18:00
算是很認真在打，但是也明白除了用令咒之外打不贏他
作者: d54951044 2014-12-24 11:19:00
看到現在講了一大堆本人好像也沒出來回應0.0
作者: endlesschaos (米糕) 2014-12-24 11:21:00
這一串主要看下來我的感想是只看動畫或是跳躍式推論是一件多麼可怕的事......
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:22:00
跳躍式推論比較適合，只看動畫也不可能會得出S必贏R...
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 11:22:00
契♂合
作者: d54951044 2014-12-24 11:23:00
開頭加一個"只從動畫討論"就無敵了
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:23:00
不管怎麼想Saber對Rider的戰鬥太多變數，哪邊贏都不奇怪
作者: bostafu (河童騎士) 2014-12-24 11:25:00
我整串看下來只覺得好像有一種認真搞笑的感覺...
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-12-24 11:27:00
我也以為是認真的搞笑，後來只覺得是認真的在搞笑...
作者: openbestbook (吃蘿蔔不吐蘿蔔皮) 2014-12-24 11:29:00
Saber之妻? wow~ 百河?
QB是真的有試過紅酒配麻婆?? 我只配過紅肉類耶!
作者: kenshin1215 (浪人) 2014-12-24 11:32:00
我記得切嗣的願望不需要saber自殺
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 11:32:00
我窮人 沒錢買紅酒QQ
作者: kenshin1215 (浪人) 2014-12-24 11:33:00
因為他目標不是外側的根源 是改變內部的世界
作者: bostafu (河童騎士) 2014-12-24 11:33:00
不合吧?重油+辣味的感覺配紅酒會有點噁，是有配過麻辣鍋
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 11:33:00
那個契合和紅酒麻婆沒關係 對不起QQ
作者: dukemon (dukemon) 2014-12-24 11:34:00
愛因茲貝倫家只要有得到聖杯就好了，進不進根源沒差
可惡的QB害我期待了一下QQ (我喜歡體驗美食)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-24 11:35:00
戰爭給你們打,杯子我帶走了>////<
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2014-12-24 11:37:00
我喝醉會人格性向轉換 所以幾乎不買酒
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-24 11:39:00
(別人帶來一起喝)
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2014-12-24 11:39:00
QB喝醉會性轉換!?
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-24 11:40:00
新設定,快寫起來
作者: cloud7515 (殿) 2014-12-24 11:41:00
最後的吐槽XDDDD
作者: fetoyeh (小葉) 2014-12-24 12:51:00
就算要把DEEN版當黑歷史 後出的東西要說前面矛盾嘛...
作者: kudoshaki (法恩) 2014-12-24 13:21:00
我倒是不覺得Rider會輸給saber咖哩棒再強也不像EA一樣有超高AE效果就算讓他像EA一樣掃掉第一波，還是會被足男海過去更別說還有一個Rider+車輪在一旁
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2014-12-24 13:25:00
時臣怎麼知道有這麼多令咒可以用
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2014-12-24 13:37:00
看第一段就一堆槽點……懶得看了
作者: priiti (the silmarillion) 2014-12-24 14:39:00
archer vs saber不算打吧，只有逼婚而已
作者: jsoccer (Fairy Dang-Sing犯規啊) 2014-12-24 16:12:00
真希望ZMittermeyer有在逛C恰這ID也不是新人了，這幾篇就很刻意很故意，需要能剋制他的，像ZMittermeyer就很適合。http://tinyurl.com/mpdyhyn 看這批的多漂亮，值得朝聖
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2014-12-24 17:30:00
時臣擔心的是魔術師的原則 魔術不能展露於世人前
作者: potter1529 (宋代才女唱元曲) 2014-12-25 05:05:00
有些地方不錯 但很多(真的很多)小地方顯示出你忽略許多Fate衍生產物(諸如作者闡述跟讀者心得) 以至於有些其實看蠻多次的地方你會有那種太過主觀而且錯誤的結論例如Saber被NTR這部分 那其實並不是老公被戴綠帽簡單而已 實際上..起碼在Fate的設定上 是更為微妙的人際關係最後才形成那樣的悲劇另外就是通往根源跟命令從者自殺這一點 好像有點錯誤還有碼頭之戰 若Rider不參戰 saber頂多也只是在場的5方中較為弱勢的一方 而非絕對落敗那種程度因為Berserker擺明就是要釘死Archer 而切嗣對於Lancer的Master有優勢 而Archer如果是抱著幹掉所有人的心態Saber和Lancer就有高度的合作可能性 在場就變成Archer得先車輪戰幹掉B車以後再1打2兩大騎士不小心幹掉Lancer的話 還有挨咖哩棒直接升天的風險
