Re: [閒聊] 《遊戲人生》作者榎宫祐的插畫在推特上被

作者: johney719 (揪泥)   2014-09-22 01:18:40
我不是來護航的
單就研究的角度來看 其實要找到多個線條相似的圖片
其實是很簡單的
https://www.youtube.com/watch?v=zh_-HUdQwow
這影片是siggraph(計算機圖學中最高的研討會) 2011年的論文
這影片中 使用者畫線條後 再從資料庫找出相似的圖片輔助使用者畫畫
你會發現 其實要找到相似的圖片非常的簡單
而且有的幾乎是一模一樣
我自己本身一年前有實做過這篇論文
當時有拿過PIXIV的圖來測 的確是可以找到非常相似(90%以上)的圖
但是因為沒甚麼研究價值 就沒有繼續做下去了
至於抄襲要怎麼判定... 我只能說 我也不知道
※ 引述《attacksoil (擊壤)》之銘言:
: 其實不只是針對這次NGNL的事件
: 每次只要看到有人用疊圖來說抄襲
: 都會有個衝動想吐槽
: 雖然確實舉出大量案例的話
: 疊圖的相似度確實可以做為佐證
: 但要說是鐵證個人覺得很困難...
: 想提出的是幾個疑問:
: 1. 所謂"原圖"是怎麼被發現的?
: 圖海茫茫 除非有人一開始就知道被指控的作家是疊哪張圖
: 不然要人工找到那張圖難度非常高
: 2. 續上 搜圖是否有程式輔助?
: 若有用程式輔助 只要data base夠大
: 找到相似度較高的圖的可能性就會較高 即使其實沒有抄襲
: 3. 兩張圖相似程度有多高?
: 100%和99%的意義其實差距很大
: 原因跟2.類似 不管有沒有用程式判定 只要是熱門的pose
: 能找到許多類似的圖 具有高相似度的圖出現的機率就會上升
: 承上所述 個人覺得疊圖具有參考價值
: 但絕對不是鐵證
: 真的要認真做 應該要把類似pose的圖全部列出來
: 然後去算兩張圖的相似度的顯著性才對...
: 雖然上面聽起來好像是在幫作家開脫
: 但我真的只是想吐槽疊圖這點而已...XD
: 大家繼續(?)
作者: attacksoil (擊壤)   2014-09-22 01:19:00
...剛剛就覺得這會是個很好的論文題目 沒想到真的有大大做了XDDDD
作者: strangegamma (黑川)   2014-09-22 01:21:00
畢竟是做圖形分析吧?我不是相關方面的聽說有流行過
作者: attacksoil (擊壤)   2014-09-22 01:21:00
看影片長知識 再推一次...
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-09-22 01:28:00
別說抄襲的判定了…光是什麼是抄襲頭就夠痛了
作者: gn00465971 (沙嵐之焰)   2014-09-22 01:30:00
原創風行(還有人記得嗎?
作者: ox12345xo (智者長老)   2014-09-22 01:30:00
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-22 01:31:00
我有做過類似的東西 當時是用特徵點判定
作者: strangegamma (黑川)   2014-09-22 01:32:00
畢竟在巨量資料內要撈到幾乎一模一樣並不難。
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-09-22 01:32:00
樓上…大多數的人都會全部概括進"抄襲"裡
作者: aresa (秋涼)   2014-09-22 01:32:00
你指的是無限猴子定理,但明顯和這次的不一樣
作者: hollowland (顛倒鐘)   2014-09-22 01:33:00
圖形分析最基礎的入門是車牌辨識XD 還有人臉也是
作者: aresa (秋涼)   2014-09-22 01:34:00
整個輪廓完全吻合,依你的講法,機率有多高
作者: a25172366 (Ei)   2014-09-22 01:34:00
抄下來稍微改ㄧ下其實就比較難判定了@@
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-09-22 01:34:00
我是覺得啦…在能夠把作者的腦剖開來插入傳輸線前,"抄襲"都只是自由心證
作者: a25172366 (Ei)   2014-09-22 01:35:00
不同人畫出輪廓幾乎完全ㄧ樣應該不太可能,至少有參考
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-09-22 01:37:00
在這個資訊爆炸的時代,以前不可能的事,現在不是不可能
作者: gm79227922 (mr.r)   2014-09-22 01:38:00
不過對同一個作者的圖線條吻合 這巧合度就...
作者: aresa (秋涼)   2014-09-22 01:40:00
不過話說回來,除非這個動作是原作的獨門技巧
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-09-22 01:40:00
除非是向JOJO姿勢那麼奇特的pose,要不然一般pose,能畫的
作者: tsairay (火の紅寶石)   2014-09-22 01:41:00
大都被畫過了吧,要說抄襲,恐怕喊抄襲的連原創都不是
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-09-22 01:42:00
樓上你有想過古時東西方隔著五大洋...東方有弩,而西方有十字弓這個問題嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2014-09-22 01:45:00
JOJO也被說是抄過的了,參考的是國外的服裝雜誌之類的
作者: longlongint (華哥爾)   2014-09-22 01:45:00
這讓我想到萊布尼茲跟牛頓的微積分
作者: mikeneko (三毛貓)   2014-09-22 01:47:00
現在很多漫畫都是用真實照片下去修改,讀者也不會很在意這是不是抄襲,但抄構圖和抄分鏡就是大忌,沒啥好護的
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂)   2014-09-22 01:51:00
現在就等作者出來囉,都燒好幾天了該出來了
作者: testwindraja (時間不等人 早起最好)   2014-09-22 02:00:00
其實不用那麼久, 近代也很多學術理論是相近時間由不同人想出一樣東西的
作者: winger (台...台台台台台灣奴隸工)   2014-09-22 02:12:00
類似的鳥事,南瓜剪刀也有畫出來,不過這邊牽扯到"專利"所以不管有沒有抄襲,都沒有有正當性(已經是另一個層面了)
作者: theyolf (qq)   2014-09-22 02:28:00
原創的武器服裝飾品這種抄襲應該比較明顯吧
作者: f78507851 (小羊)   2014-09-22 02:57:00
總覺得現在的人看動畫不是為娛樂而是想捉姦抓賊似的y
作者: gm79227922 (mr.r)   2014-09-22 03:02:00
人紅了 自然會眼紅阿 但做錯事情被抓到 這就是活該了抄別人的東西 然後拿來賣 原作者一分錢都沒分到這個不管是誰都會覺得很幹
作者: Jackalxx (次等豺狼)   2014-09-22 05:45:00
姿勢、構圖、造型都可以說是撞梗, 描線這個不同啊XD同一個理論由不同人想出來, 總不可能兩個人在好幾個不同的段落都用了每個單字都相同的敘述句
作者: Entropy1988 (有意志的物質)   2014-09-22 07:33:00
長知識
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2014-09-22 10:37:00
南瓜剪刀那狀況有點麻煩XD
作者: sukeda (リーゼは俺の嫁)   2014-09-22 11:17:00
有興趣可以google 宮田蒼

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