※ 引述《n99lu (無夢想)》之銘言：
: 資訊還沒有這麼發達之前 紅白機時代
: 紅白機作品幾乎都是單調的動作遊戲 主打劇情的作品很少
紅白機有一大堆 RPG, 讓你有這印象, 可能是因為那些「幾萬合一」的
卡帶裡因為語言障礙, 通常很少 RPG. 但是勇者鬥惡龍和太空戰士, 薩
爾達傳說桃太郎傳說大魔司教吞食天地龍之戰士都是源自紅白機的, 只
是當年紅白機很多遊戲都是用假名而不是漢字, 所以華人社會很少想去
盜版而已.
: 要說那時代是機體性能所限制那還可以理解
: 只不過令我感到越來越奇怪的是
: 現在玩PC遊戲和手遊感覺越來越難以區分
: 這遊戲到底有沒有自己的特色
PC 遊戲和手遊的分別很大吧.
最基本來說就是每個單位的遊玩時間, PC 是比手遊長很多的, 所以可
以容納像 RTS 或者 DOTA 這種類型. 而手遊因為以碎片時間為主, 一
場如果要玩幾分鐘就會被說很久了. 而且在操作方式上, 手遊和 PC
有很巨大的分別.
PC 有「鍵盤和滑鼠」, 而手遊基本上只有觸屏, 鍵盤和滑鼠是很優秀
的操作方式, 觸屏不會像鍵盤與滑鼠那麼精確的. 而且手指還會擋到
你要操作的東西, 一整個操作是完全另外設計.
: 反正只要抄抄程式碼 用錢炒炒話題 多爛的遊戲也能扶上牆
如果真的那麼簡單, 我團隊企劃的設計就不必被我從三個月前打槍打
了至少五十次, 今天中秋節還是要加班了.
: 這令創作者越來越沮喪 那幹麼還要認真創作？
: 一個遊戲的好不能單靠優異的點子
: 最典型的例子就是莎木
: 沙盒點子很棒 卻限於機體性能還有諸多原因
: 賣到銷售金額和付出的成本成極端的反比
: 錢能使鬼推磨 人人只要有錢 就可以做出遊戲 這的確是沒錯
: 但不禁擔心這種我抄你你抄我
: 大多數遊戲幾乎都大同小異的情況究竟會持續到什麼時候......
老實說除非你說你現在就有一個前所未有的遊戲想法, 正打算實現,
否則現在給你一個團隊去做遊戲, 做出來的東西不是也會跟別人很像
(前題是你有能力指揮一個團隊去「完成」它), 或者不像但沒有玩者
願意買單嗎? 做一些前所未有的創作還會得到消費者理會本身就已經
是一件很罕見的事情了. 大部份人也只是從已有的創意中作一點點改
進, 甚至沒甚麼改動.
至於做遊戲的人是很認真的, 並不是隨隨便便就能把遊戲造出來的,
別太少看了. 大部份人只懂說感覺像「好像很複雜」「不爽」「不好
玩」, 你要怎樣去設計回應這些問題? 你做遊戲就是要提出確切的方
案去處理這些主觀的問題, 滿足已經被市場養得胃口很大而且不愛付
款的玩者. 這件事哪有簡單過?

喵喵水果表示：

作遊戲的確是不簡單 但玩家可沒有義務理會製作者的辛勞

感覺各產業都一樣 做得再有良心再辛苦 一句話沒義務理會難怪市面上充斥一堆黑心產品、假貨....

拿餿水油來講好了 一次賺的百萬起跳～ 潮爽der無奸不成商

很少玩家會感謝製作者的 因為玩家就是想玩得到滿足感而已

玩家會感謝製作者的時期停留在美好的rpg maker2000時代

當你不了解一個東西或一個工作有多麼辛苦，你也不會有感謝之情

玩家能感謝製作者的辛勞 願意出錢買遊戲 不就是一件美事？

C老師!!!!2F 你在說啥....現在的玩家更注重雙向互動

那又是兩回事。很辛苦很努力和遊戲讓人願意掏錢是兩回事

你那種是舊世代的觀念 認為付錢是老大奇怪 還是有人看不懂耶

C大無良慣老闆!!中秋還叫員工加班!!叭叭~~(誤

看看國外多少募資團體 就是把製作方式要一定程度公開 也更用經營社群 和玩家作互動很多就是觀念 雙方都不對

照著月光加班 老闆沒人性阿~~

老實講製作很辛苦所以消費者要體會辛勞，有點偽善

製作方任為我給甚麼你們就吃甚麼 不爽不要買用惡質商法整玩家 這是舊式的

玩家認為花錢是老大 "不注重製作過程"letibe 那是工業時代到20世紀資訊世代的優勢 就是讓使用者能夠在很短的時間

我從頭到尾都沒說 辛勞一定要獲得感謝喔 做得好才是吧

內聚集到一定數量的人關心製作過程台灣有一種"平時" "不太關心製作流程"的劣習製作流程極端重要 知道正在使用的東西是怎麼來的

再辛苦做出爛東西也一樣不買單呀....

那講難聽點 或許製作方死活乾我屁事

是啊，這是常識吧，管你心不辛苦

但是知道製作流程卻是對自己有好處

體恤辛勞 和 忽視品質 是兩碼子事 做爛還是欠罵

但也要有那種知識 他們才會體會 不然他們只會流於挑三揀四

但不能體恤辛勞的玩家會做出不合理要求 反之不會

台灣還是停留在舊習慣 認為消費者是使用者末端

顧客不買帳 重視品質又能如何 現實可是非常現實的

如果重視品質客戶會買帳 就不會充斥一堆假貨了

bm你講到我想說的精要 各行各業都有識貨的客戶

kerry大你把那些認證標章放到那去了....

瘋法我覺得他把製作過程透明化和體會並感謝辛勞扯在一起了

的數量 而且熟悉一定的製作流程

東西爛沒人買是正常的...和辛苦有什麼關係？哦 letibe大點出重點了 XD

資訊時代甚至連聚眾都方便許多

但是你要不要感謝後台血尿加班Coding到老婆都跑了，隨你

台灣連這一步都還在推廣啊...

一樣做假報告出來騙你投資新興市場大爆炸

熟悉製作流程... 在這精細分工的年代...？你做出好東西..大家自然會感謝你

有點不切實際

但是要做出能影響使用者的群眾意見

做出爛東西然後在那哭我們很辛苦...沒人領情

什麼意見？

資訊時代真的可以利用更多方式打破這種因為資訊

不對等 而造成的使用者與廠商無謂對立你確定嗎 多少客服單位根本就只是敷衍消費者

手遊真是邪惡的東西 不分上班族夜班 或不想上課的學生

不是每個客服單位都像航空公司 打電話罵一罵就會改

可是你多寄信去感謝橘子，客服單位照樣唬爛你啊...

當然確定 你得做出玩家想玩的遊戲 他們才會花錢買

改善飛航體驗 各種汽車代理商根本就是吃定消費者

吃到飽或XG 一開就能玩 不信問大拉芙(逃)

舊世代是廠商做什麼遊戲 消費者就要買的年代？？

去和家人看奶奶了 掰

如果是...那個世代我從沒經歷過

客服會敷衍消費者?更多的情況是搞不清楚狀況或找不到問題的消費者比較多吧...搞得客服很難回答

其實我還蠻同意2F的說法...

"遊戲做的好不好" 和 "理解他人辛勞" 完全是兩回事前者是客觀的批判產出的價值 後者是成為慣老闆的節奏

二樓的說法才有問題吧，你可以說遊戲爛，因為你玩過

C大後面回應點出"慣老闆的傳承"的觀點 完全符合2F的心態

但是你有甚麼資訊或情報可以證明說人家偷懶?

找遍推文找不到2F哪一句話說製作者偷懶= =?

因為你只看推文而已，連引文正文，人家的回覆都不看的

我只看推文，也同意2F推文的觀點R?

就純消費者的角度吧 且注重在我花的錢是否值得不是生產者根本無法"體會" 如推文,消費者是末端

你很噁心，外面看你們是「一個團隊」，是看全部(包含你)。但你的說法聽起來卻是外面在批評你的部下(講的跟你無關似

遊戲好壞評價有什麼客觀可言...

的)。花錢購買本來就是對等的，公司賺錢，員工很受益?所有人都知道製作者的辛勞，但你就是噁心!!

@windycat批評可以客觀也能主觀 客觀方式:這遊戲在角色參與感不足，後期遊戲性單調 主觀方式:這遊戲畫面醜我不喜歡，這遊戲是XXX出產的，他的架構哪一次不是這樣，未玩先討厭比起純粹感性上的喜歡或者討厭，根據遊戲機制優缺點的批判還比較有價值

試著去理解L90156所想要表達的意思.....理解不能...

理解不能+1，跳痛跳得太大，可能他認為C大就像討厭的PM一樣

裡面只看到謾罵而已

有功自己拿，有過下屬扛吧

罵一個名人 就能顯得自己高人一等 就算被嗆也能搏版面穩賺不賠阿

話說這樣可以水桶了吧（ ﾟ∀ﾟ)

就跟當初D3眾人怨，然後官方出來講我們做了這麼多不感謝嗎？一樣被炎上的意思吧XDD

那是BZ的公關太腦殘了ww

尊重勞動者和成果如何是兩回事吧

哪個笨蛋認為東西爛就一定不認真阿？ 他認為台灣夕陽產業或是傳統廠業掙扎的人都是很混的懶人嗎？

消費者是絕對正確的，直到他們成為消費品的時候 :D

非常讚同，產品好不好和工者的偷不偷懶根本就兩回事

推樓上上說的，這應該也是C大要表達的意思之一

C老師辛苦了

看完推

推，C老師辛苦了

只是說,覺得成品作很爛,爛到自己連收藏價值都沒有的狀況,下,評價時還能冷靜絕對製作團隊很辛苦,可能有點難!?

樓上 那是另一種狀況XD