Re: [問題] 攻殼機動隊裡面的科技
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:14:14
是說前面大家都討論這麼熱烈，我這樣放個防雷頁好像有點怪？
直接來比較攻殼和SAO/UW的部分。
SAO/UW表現得比較像是玩沙盒，玩到裡面的小人有了超出原本程
式寫的範圍。因為他終究是人戴著頭盔這個人機介面去做的事情
。即使到了加速世界，依然是兩個世界。
攻殼則更大規模的侵入身體。把人/腦/精神/靈魂 的定義攪在一
起。在這邊觀眾所遇到的問題，會變成是「在哪個程度下，我還
是我，不是混了其他人假造記憶的人生」，「這個人，還能算是
個人，而不是混了一些雜質的某個人不人、機器不機器的半吊子
生化人」
也就是說，雖然試圖在人與非人間畫出一條線，但實際上卻更模
糊了那條界線。
所以，刀劍只有去了回不來這個問題，攻殼卻是整個給你混在一
起由不得你去不去它就來了。
或許YUI 算是一個反例，但是我感覺上川原只是要 YUI來賣萌，
完全沒有深入探究的打算。
SAO 真的要切入這塊寫，算是有個引子，所以也不是不行，但是
真這樣搞，整個調性就跑掉了。要桐人懷疑「我是誰？桐人是什
麼？我是桐人嗎？」......嗯，對我來說他已經不是桐人了。XD
嗯....要寫把愛莉絲拉到現實來嗎？
直接來比較攻殼和SAO/UW的部分。
SAO/UW表現得比較像是玩沙盒，玩到裡面的小人有了超出原本程
式寫的範圍。因為他終究是人戴著頭盔這個人機介面去做的事情
。即使到了加速世界，依然是兩個世界。
攻殼則更大規模的侵入身體。把人/腦/精神/靈魂 的定義攪在一
起。在這邊觀眾所遇到的問題，會變成是「在哪個程度下，我還
是我，不是混了其他人假造記憶的人生」，「這個人，還能算是
個人，而不是混了一些雜質的某個人不人、機器不機器的半吊子
生化人」
也就是說，雖然試圖在人與非人間畫出一條線，但實際上卻更模
糊了那條界線。
所以，刀劍只有去了回不來這個問題，攻殼卻是整個給你混在一
起由不得你去不去它就來了。
或許YUI 算是一個反例，但是我感覺上川原只是要 YUI來賣萌，
完全沒有深入探究的打算。
SAO 真的要切入這塊寫，算是有個引子，所以也不是不行，但是
真這樣搞，整個調性就跑掉了。要桐人懷疑「我是誰？桐人是什
麼？我是桐人嗎？」......嗯，對我來說他已經不是桐人了。XD
嗯....要寫把愛莉絲拉到現實來嗎？
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:15:00
我翻了原文好幾刺都只給我「因為看了SAO所以聯想到攻殼的科技」 主體仍然是討論攻殼 結果推文不知道在激動什麼.....
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:19:00
不就是"希望IG社讓攻殼往SAO的方向發展"引起一堆人反應
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:20:00
>話說意識可以進入數位網路，那像SAO一般的虛擬實境在攻
作者: dukemon (dukemon) 2014-07-20 10:20:00
那最後一句的確很謎
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:20:00
幸好吐「為什麼是IG」的還不多嗎？^^;;;;
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:21:00
我以為那句的意思是：做出攻殼的IG社可以參考SAO再起新作的意義......
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:21:00
話說那會變成什麼樣子？9課組團去打怪闖關喔？
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:21:00
事實上 SAO那種程度的東西在攻殼的世界中應該是有的
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:22:00
記得TV版第二部不是有出現虛擬人物聊天室吧?只是那樣的遊戲界面設定用在攻殼裡沒什麼用處罷了
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:22:00
所以才會被笑啊 攻殼要討論的重點根本就不是SAO的重點
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:23:00
其實第一部就有了
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:23:00
課長你就用尤達大師的造型好了
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:23:00
攻殼的虛實/人機混雜程度遠比SAO進步了好幾個世代....
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:23:00
整個抽換成虛擬實境跟線上遊戲小說相差不大 沒有甚麼值得攻殼討論的地方 攻殼本身探討的東西比這深多了...
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:24:00
再說更直接點 網路中弄個虛擬的形象出來沒有什麼意義
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:24:00
然後整個劇情要青春熱血激情 還要開後宮
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:25:00
在0與1的訊號裡面 你看到的只是電子訊號而已
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:25:00
可以改名叫攻略機動隊
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:25:00
攻殼在討論的東西是人與機械模糊的境界中，如何定義靈魂
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:25:00
TV有集講某電影導演的電子腦連結後就會出不來
作者: dukemon (dukemon) 2014-07-20 10:26:00
我覺得以素子的能力SAO那種等級的東西應該一下子就做好了
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:27:00
SAO主角換成素子的話 大概一集就完結了...
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:27:00
素子是駭客不是程設 她大概會直接駭掉魔王腦袋（笑
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:27:00
換成ARISE裡面的素子的話 可能要再多個兩三集才能完結XD
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:28:00
素子倒是很果決的就退出來了 SAO的世界對她來說完全沒興趣吧
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:28:00
啊再來已經有電脳コイル了，我覺的作者單純就是作品看太少
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:28:00
這麼說吧，如果在攻殼的世界，瞌睡騎士團早就都治好了。
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:28:00
以攻殼來說應該是輪不到茅場這種人出來，說要搞變革，整個世界就已經遠遠超過茅場能達到的境界了。
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:28:00
笑面男：叫聲前輩來聽聽
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:29:00
YUI 也很快就實體化....(突然覺得是攻殼車等級)
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:29:00
SAO小說沒看過不清楚 不過就動畫版第一部最後那個
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:30:00
笑面男：茅場 你先去看麥田捕手
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:30:00
其實也只是每個人都能自己開世界伺服器而已
作者: goenitzx 2014-07-20 10:30:00
那個導演生前籌不到資金拍攝自己理想中的電影 死後留下自
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:30:00
SAO就打怪升等威能開後宮啊，很輕鬆的作品
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:30:00
想像了一下素子看到桐人....應該會扶額苦笑吧。^_^;;;
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:31:00
茅場應該會被笑面男輕鬆駭進去吧XD
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:31:00
等級畢竟不同 草薙素子是破解程式 桐人則是順著遊戲的設
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:31:00
不，速子會相台灣篇那樣...上了他
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:32:00
台灣篇的素子被拒絕了啊XD
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:32:00
"今天，攻略到了第81層，突然大家的臉都變成笑面男了"XD
作者: goenitzx 2014-07-20 10:32:00
己的電子腦連上網路給連進來的人看自己放映的電影 看過的
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:33:00
台灣篇那小子 可惡 已羨慕
作者: goenitzx 2014-07-20 10:33:00
然因為覺得太好看沒有一個人願意離開這個"電影院"
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:34:00
問卦：在圓山飯店跟母猩猩滾床單的感覺
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:34:00
等等....台灣篇沒推吧......
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:34:00
"中毒了！！每次想跟亞絲娜16.5時，她的臉會變成笑面男"
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:34:00
有喔
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:35:00
沒推！
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:35:00
到底素子是正太控還是誰都可以呢？
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:35:00
台灣篇我記得是小男生最後躲掉了所以素子沒逆推下去
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:35:00
素子男女小孩都OKder
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:35:00
素子不是百合嗎....怎麼會去吃小正太....
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:36:00
素子誰都可以喔..
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:36:00
就連男友都是交來騙人的！（堅信
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:36:00
"問妳喔義體人可以做嗎？" "想試試看嗎？"(掀)
作者: arrakis (DukeLeto) 2014-07-20 10:36:00
素子的炮友是生理女性。
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:36:00
那個布馬(好像是這名字?)疑似也跟素子有一腿
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:36:00
NO 素子男女都可以喔 漫畫裡有交代過她交過幾個男友
作者: arrakis (DukeLeto) 2014-07-20 10:37:00
九十幾歲的老太婆早就看透(被燒腦
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:37:00
正式對像是兩個女的啊
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:37:00
沒吧，動畫素子有跟女性很明顯的OO啊，還一副事後臉
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:37:00
素子只是問小男生要不要試試看，然後被拒絕這樣(太過年輕犯下的錯誤)事後臉那集我記得www
作者: reader2714 (無毀的湖光) 2014-07-20 10:38:00
不就是一堆人太敏感 wwww
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:38:00
"中毒了!!每次想跟亞絲娜16.5時，我的臉會變成笑面男"
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:38:00
誰叫巴特吐嘈她怎麼不換男性義體 不然巴特會沒機會嗎XD
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:39:00
"中毒了!!每次想跟亞絲娜16.5時，我的XX會變成笑面男!!"
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:39:00
不過我比較搞不懂的是 當實體並不絕對地存在時(可更換)性別還有哪麼重要嗎?
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:40:00
巴特真是無限悲情 TV版到SSS好不容易有那麼點男友的架式
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:40:00
還蠻重要的...至少就原作來說https://www.flickr.com/photos/biasonica/86685644/
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:40:00
所以說 巴特愛上的素子的靈魂 好感人啊 QwQ
作者: flysonics (飛音) 2014-07-20 10:41:00
結果ARISE裡又被素子賞了好幾顆自己的拳頭..
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:41:00
從巴特的反應來看，因為感受到自己沒有的器官產生的OO
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:41:00
那個世界裡每個人的觀念都不一樣吧
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:41:00
不重要啊 所以漫畫版的素子兩性都可以
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:41:00
單以動畫說來我是久世派的
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:42:00
攻殼又是比今天更刁鑽的狀況
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:42:00
這時候該說「攻受無法交換？」嗯....好像不是這樣吧從自己沒有的部分來的訊號會被當作是雜訊吧？這什麼問題
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:43:00
巴特感覺肚子裡怪怪的？所以其實素子是受嗎？
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:43:00
義體女性 可是電子腦可能換成了一個中年大叔啦
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:43:00
要做擬態替換的訊號應該可以才對
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:43:00
巴特恐怕不能乖乖當個受，是他最大的問題也許？
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:44:00
在網路上都會當人妖享受當女性的好處了，如果現實能這樣
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:44:00
SAC還有看自己上自己這種play...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:45:00
搞.....好噁心
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:45:00
技術上要做扶他也是辦得到的
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:45:00
同樣轉成性快感的話...
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:45:00
到TV版就可以了的樣子！不過可能要幾乎全身義體化才舒服
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:46:00
另外一方面大概又會有宗教團體堅持"天然的身體"堅持過著Stand Alone的生活
作者: eva05s (◎) 2014-07-20 10:46:00
原作好像有......嘖 印象好模糊 找時間重看好了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:47:00
TV有堅持不義體也不電子腦化的激進團體
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:47:00
德古沙在當課長之前也幾乎是純天然的啊
作者: mackywei (唔嗯...) 2014-07-20 10:47:00
自己上自己不就是蛞蝓了嗎？
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:49:00
德古沙只有通訊改用電子訊號而已但為什麼在SSS中連腦都整個被控制了?
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:50:00
義體化其實在TV裡一般人不大會去做 但電子腦化是幾乎都有
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:51:00
德古沙腦子有義體化喔，基本上公安九的人都會有畢竟，要保護自己不被燒腦，這是很重要的
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:52:00
德古沙在SSS中好像做了一定程度的義體化，他還說有得到
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 10:52:00
德古沙在GIG後有部分義體化喔
作者: hollynight (水蒸氣) 2014-07-20 10:55:00
反了吧 應該是電子腦化了才有被燒腦的風險
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 10:55:00
欸對耶...
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:55:00
怕被燒的話不要電子腦化就好了。但是生活需要工作需要
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 10:56:00
應該說德古沙所在的單位 電子腦是必要的 所以他只好做了結果第一次被駭就上手...
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 10:59:00
他之前就被素子駭過了www
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 10:59:00
不顧生活和工作的話 去除掉連外功能也是可以
作者: deathson (小米) 2014-07-20 11:00:00
可以開自閉mode啊 雖然說還是會有人有辦法進去XD
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 11:01:00
比方說眼睛看到"庭院深深深幾許"然後惡意程式就啟動了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 11:01:00
說到連外功能 攻殼世界的網路訊號好像都很好耶
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 11:02:00
他就是開自閉模式時被素子駭進去的，素子用他的身體講了一大串話，但現場沒有人發現他被駭XD
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 11:02:00
都沒有 人在海外或深山裡收不到訊號或廠商不同的問題
作者: HELLDIVER (Ζｚz...) 2014-07-20 11:03:00
到處都是基地台啊wwwwwwwww
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2014-07-20 11:04:00
之前日本的網路廣告有那種下載武裝機器人，下載到一半停住的，超好笑XD
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-07-20 11:04:00
抗議！電磁波致癌！Fxxk ！ 訊號好差！
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-07-20 11:06:00
九課會計人員：這筆在台灣海外漫遊的通訊費要怎麼算？
作者: ddt442 (DGNAN) 2014-07-20 11:22:00
九課的會計人員："每天追著老頭碎碎念的眼鏡馬尾妹"
作者: sai25 (hyde) 2014-07-20 13:21:00
攻殼的網路應該都是衛星傳輸
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!) 2014-07-20 13:51:00
講到衛星就又想到攻殼車QQ
