[問題] 為什麼滿清皇族後來大多不會滿文了?

作者: jcrevecoeur (J. Crevecoeur)   2019-05-26 14:10:13
滿清皇室應該是最守滿漢分際的地方
所以也應該遵守滿人習俗與語言
但為什麼入關多年後皇族多不會滿文了,甚至連皇帝本人也以不會
皇族不是都有滿文老師,宮內文件也以滿漢並行嗎?
為什麼滿清皇族後來大多不會滿文了?
作者: chocho55 (協辦大學士)   2019-05-27 05:35:00
大概是咸豐之後才不太講,因為兩宮太后自已都不太會,那是要怎麼要求小皇帝講? 再加上社會上也不太用
作者: saram (saram)   2019-05-28 20:50:00
在滿人老家時,皇族已經學習漢文了.他們一點都不排斥漢語與漢臣.就與當時朝鮮一樣,知識分子都樂於使用漢文.
作者: Eileenso (當時 朱 顏 明 艷)   2019-06-03 21:13:00
撐了兩百年後才不太會說滿文,已經很不錯了
作者: jiangxw (Goodman)   2019-06-04 15:48:00
滿文和蒙古文接近,都是拼音文字。
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2019-06-17 02:47:00
覺得滿人撐這麼久才失守已經很不錯+1
作者: bulls0722 (jackliao)   2019-07-03 22:17:00
有漢臣 批奏摺寫聖旨都要用漢文啊
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2019-07-09 16:17:00
不能忽視的是前中期皇帝長期要求漢臣用滿文
作者: PAULDAVID (oops)   2019-07-14 16:14:00
康熙好像批過奏章 說不會寫清字可以寫漢字 但別寫廢文?
作者: saram (saram)   2019-07-20 07:13:00
一國兩字是一種政治考量.但實在沒甚麼實際意義.同一件事,寫兩遍,看的是同一人?就好像搭車的人要聽兩遍廣播,講的是同一站名,而大家都懂其中一種以上語言.
作者: chrischiu (mini)   2019-08-12 12:34:00
就普通話強勢,一堆人也不會講方言啊
作者: saram (saram)   2019-08-16 23:11:00
當時沒有"普通話".說官話而已,腔調也五花八門.還好以書面文字為約定.皇宮之內有貴族的家庭語言.他們不可能全用漢語.
作者: chrischiu (mini)   2019-08-22 12:57:00
新竹以北閩南人也都不太說方言的關外滿州人多數進關內,要保存也很困難
作者: saram (saram)   2019-09-03 04:02:00
一國兩字是清朝統治中國的矛盾.出紫禁城,也沒人使用滿文了.久了,除寫給祖宗看外,沒大用處.這好像台灣文人對於台文沒興趣去創造維護.講歸講,寫歸寫.新加坡建國初期,李光耀也是排斥福建話的公開使用,策重推英語.把英文視為強勢語言,官方語言,教育語言.
作者: visa9527 (高級伴讀士官長)   2019-09-10 09:26:00
文字的消滅比口語容易,文化一交流強勢的就血洗弱勢了東南亞很多殖民後保有傳統語言的但寫法全變成拉丁字了
作者: saram (saram)   2019-09-10 11:17:00
改成?請問原來傳統語言用甚麼文字?譬如"新港文"本來是甚麼字?
作者: cebu   2019-09-17 09:58:00
現在的普通話其實就是滿洲人影響的結果(同音字驟增、聲調減少) 有興趣可以比較一下明代官話和滿清普通話滿州話雖然消失了,但是漢語的特色也遭到大量摧殘這種語音的重大變化,可資證明新清史所謂千百年未有之變局在明末就已經到來,中華文明的滅亡非一朝一夕,卻在不知不覺
作者: saram (saram)   2019-10-13 05:40:00
滿語到今天還存在中國東北境內.很少人會說,算是方言了.應該說是"漢語摧殘了滿語"才正確.漢語隨時間演進,古語今語發音有極大差異,但漢語活得好好的.所謂清代官話指北京城內語?那也不是滿語.倒是居住北京城的八旗子弟,老早說北京土話了.他們講的也是漢語的方言.這就像台灣平埔族漢化時拋棄自己母語.今天平埔血統的台人,講流利台語.你不能據此說平埔語是台語.滿語並非漢語系方言一支,他有自己文字.你看他的文字跟漢文合嗎?如果今天北京話是滿語,那他文字怎麼解釋?
作者: hedgehogs (刺蝟)   2019-10-13 14:00:00
能流利使用滿語者個位數矣
作者: saram (saram)   2019-10-14 03:05:00
但是有人一口咬定北京話是滿語?真是奇怪的論調.
作者: dodo222kimo (ㄎㄎ~嘟嘟胖 <>~~~)   2019-10-16 00:40:00
好歹也看一下wiki 滿通古斯語系跟漢語八竿子打不著 語法不同 又是多音節語言何時變成漢語系的一個方言了。。。=,=
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2019-12-04 13:27:00
光緒溥儀都還在用滿文滿語, 但除了特別教育的, 大多是不會講了光緒年間還能用滿語的剩4萬了
作者: chrischiu (mini)   2019-12-04 19:25:00
北京附近也是漢人居多,清末連東北都大量漢化
作者: saram (saram)   2019-12-27 19:07:00
北京城內(現在已經不分了)有大量滿族血統者,但都早已漢化.北京城本來就是漢人居多,混雜一起生活,最後變成一樣人.
作者: overno (狗不理)   2018-01-25 11:04:00
入關時,滿人不是將北京內城漢人趕走,盡分給各個八旗滿人
作者: glennDrago (Glenn Drago)   2018-02-02 19:30:00
數典忘祖啊… 他們永遠的雙重標準
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2018-03-02 16:59:00
@saram 真是以今非古太好笑。滿洲皇帝說寫滿語是君臨東亞再自然不過的統治語言,漢語只是降虜語言
作者: saram (saram)   2018-03-05 05:55:00
西夏,遼都將漢文當成一種高度文化語言.女真未入關前,他們文人就通漢文了,努而哈赤有重臣不但是漢人,且懂漢語.同時朝鮮就不必說了,已經是個小中華朝廷.漢文在當時北方民族而言就類似今天的英文.說他們是雙語也不為過.滿清皇帝一直強調漢文的重要性,滿文只是他們皇家語言.康熙字典就是他引以為傲的一部典籍.他本人寫了序文.還強調漢語音(官話)統一的願景.顯然他希望各省大臣講的官話他聽得懂.他的希望到今天完全實現.如此優渥"降虜語言"?滿清皇帝從未把漢人當降虜.顯然你不讀歷史.
作者: MilchFlasche (實踐才能發光)   2018-03-06 07:02:00
樓上只會讀漢人自我感覺良好發明中華民族的歷史啦不肯更新程式碼也沒用。讀讀新清史學派吧。雍正就說過了,連「奴才」(家臣)還不是漢人想當就可以當的。康熙若像你講的這樣,他就是海陵王了你只是堆砌滿洲帝國對關內臣民有使用漢語的事實,卻無視大清統治東亞的整體格局和上層體制拜託別再拿過時的資訊了,放過清史板吧
作者: saram (saram)   2018-03-07 20:12:00
臣就是奴才,奴才就是臣.只是區分滿漢而已.滿人也不會高一級.奴才是謙語,並非"奴隸"或"奴".大臣自稱奴隸也不妥當.臣是對皇帝講的,表示"服從您的我".臣服臣服,背起來.但後人往往把奴才解釋為奴隸,積非成是了.你別以今斷古.古書裡有匈奴,倭奴(古日本).中國朝廷文書,不會把外邦當成奴隸吧?

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