Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看

作者: lin820504 (植物物理治療師)   2022-08-17 14:35:18
總結一下就是你所討論的所有論點
都只能支持你選擇 “不看”
你文中提到的iTunes在以前抽成可高了
可以Google蘋果稅,在這兩年才受到重視
你消費時有思考這平台是否對創作者抽成過高,蘋果是否太具有壟斷地位嗎? 在以前iPhone的全球市佔率可是很驚人的。
那這些生產者為何還是要前仆後繼的上架Apple store呢?
坦白說沒錢的生意誰要賺,小說並不是什麼小農產品,不想被盤商剝削還能直接產地直銷,平台帶給你的名氣、點閱傳播、曝光率,並不是個人小作者可以比擬的。這樣就說是萬惡的資本家,他們本來就是互利共生的關係,要貫徹你的想法真正該做的是去看起點以外的正版平台。
※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言:
: 推 #### : #1YxCXjUC (C_Chat) 08/17 08:53
: → #### : 正版風氣(X 正版優越感 (O 08/17 08:56
: 在本版,正版、盜版一直都是一個話題;
: 而看到正版付費使用者的一些言論,卻每次都有一種違和感,
: 尤其是本版,
: 「正版優越感」算是很好的一種解答。
: 先說,我們為什麼要支持正版?
: 1. 對於「真正付出心力/勞力的創作者」給予直接回饋與商業支持。
: 2. 讓市場上,因為利益上的正向回饋,好的更好。
: 沒錯啊,這些都是理由,
: 但扣除掉中國這個畸形的市場,實際上支持正版的理由:
: 3. 正版提供最好、最優質、品質最佳的服務
: 以電影、音樂產業來講,
: 正版提供的是藍光、4K 起跳的畫質,Dolby音效,優質的翻譯字幕,
: 讓我們看電影的時候,
: 夜晚中的畫面仍然看出不同層次的黑,飆車的時候真的感覺有車從右後切過來;
: 另外,消費者只要簡單的一個訂購按鈕,解決!
: 搜尋也只要打個字,搞定!
: 就算在串流與訂閱服務起來之前,去百視達也很方便。
: 正版就是提供了
: a. 取得管道
: b. 產品品質
: 這兩方面良好的服務。
: 例如,我在 iTunes 上電影好像買了有四萬還五萬?
: 實體的藍光也收了一些。
: 我支持正版嗎?
: 支持啊。
: 而且換算下來,那些錢訂閱 Netflix 270/月,我可以看 12 年;
: 就算每個月只看 4 部,Netflix 五年就可以看完我買的電影。
: 那為什麼還是選擇購入?
: 除了使用習慣,也因為他們提供的品質足夠啊。
: 而要取得盜版,首先你得找到不是盜錄的暗咪哞畫面、畫質好歹 HD 以上吧?
: 再來還要找字幕、找載點......
: 或著前面有 30 秒廣告、中間還有彈幕......
: 當然現在沒有藍光也沒有人要下載就是了啦.....
: 這都還只是基礎的,沒牽扯到什麼政策、法令、國情、SJW攪局、小粉紅的喜好之類。
: 那麼,起點提供了這些服務嗎?
: 「正版受害者」不只是笑話喔....這是客觀存在的事實
: 一樣訂閱,台灣版的就會比別人慢,why???
: 付費上的不友善,
: 我想要給你錢,結果還沒辦法?
: 介面與系統上的困難重重,
: APP可以網頁不行(或相反),iOS不能Android好像可以(或相反)。
: 這還只是「登入」、「付費」上的問題,還沒講到"產品"本身......
: 產品呢?
: 可以無預警下架、
: 還會消失 (一天到晚發生)、
: 還要猜字 (護國**師、本**隊、族繁不及備載)
: 歐,還有盜版比正版完整、章節完整、內容完整、
: 甚至還有先發....
: 「管道」、「產品」本身,就是這副鳥樣子了......
: 正版似乎沒有提供市場上最優質、最佳的產品服務啊?????
: 那.....「支持創作者」這樣的理由呢?
: 或許,這也是在起點訂閱唯一值得"支持正版"的理由了。
: 真的.....
: 但是!
: 我想大家應該還沒忘記,之前合約改版的事件吧?
: 『我能不能直接轉錢給作者,而不要透過平台』
: 這個議題早就不知道出現過多少次了.... = =
: 舉個例子來形容起點的商業模式
: 我是美國南北戰爭前的萬惡資本家,我需要一些黑奴幫我工作,
: "正版"方式是去跟奴隸商人購買黑奴;
: 但假如我直接"聘用"黑人,抱歉....盜版;
: 就算我給予更多的薪資、正式的福利,抱歉還是盜版。
這個舉例我可以幫你完善一點
首先你的“聘用”必須得大於奴隸商人給予的薪資,你對作者的“支持”真的能大於他在起點被剝削過後的“收入”嗎?
如果可以,那你說的對。
如若不行,那說明這就是一個市場機制
你認為這種市場機制不健康,想要插手?
你能做的就是出錢把奴隸都買下來,給予他們比原先更好的待遇,不付費的行為只是白嫖人家黑奴的生產力。
: 黑人就得不給予足夠薪資、人身自由限制、並且只能從唯一代理的黑奴商人手中取得,
: 就算奴隸商人提供的都是老弱病殘。
: 真正付出勞動力/創作力的,餓死;
: 奴隸商人?
: 生前死後未來子孫都算他的資產。
: 推 XXXX : 封殺盜版樂見其成,優秀作者能獲得更多回報,市場 08/17 06:17
: → XXXX : 也會淘汰掉不值得花真金白銀訂閱的作品 08/17 06:17
: 我都只是根據最基礎的供需關係討論,這段話就很難成立了......
: 甚至都還沒開始討論,
: 那種整個畸形的商業模式是否該存在?
: 支持正版是否該坐視利益分配問題?
: 創作者是否真的取得應得回報?
: 當獨佔市場成形,是否仍然屬於公平交易市場 (對消費者、生產者、政府、壟斷企業)?
沒錯,但你很難介入這個市場機制,你能做的只有支持其他正版平台
: 每一點都值得深思、去論證是否支持"正版"之說、
: 是否支持你所謂的 「優秀者獲得更多回報」 這的論點。
每一點都僅能支持你,看或不看這個平台的作品,跟是否支持正版沒啥關係。
而優秀者獲得更多回報,坦白說我就算匯款都養不起仆街作者...更別說“優秀者”了
在你關心優秀者是否能得到應有的回報時,或許也可以想想為什麼優秀者不離開這個在你看來對他不公平的平台。
: (在起點身上,我想不用太深入論證就知道你的論點很脆弱)
: 歐!!
: 似乎忘了還有一個,當我想支持正版的時候,
: 起點需要我提供的個人隱私資料,是否超出必要的索取需求??
: 推 OOOO : 終於啊 盜版仔不能再自欺欺人了 ㄏㄏ 08/17 07:48
: 推 (((( : 盜版仔就低調點,講出來丟人現眼的言論真令人厭惡 08/17 00:55
: → &&&& : 盜版就安靜低調一點 本來就不是該免費給盜版看 08/17 01:22
: 當然,看盜版的真的....真的完全沒有必要大聲嚷嚷
: 但是.....
: 實際上,本版的"正版仔"的言論也沒有多義正嚴詞。
: 太多論點也經不起推敲、
: 甚至"自欺欺人"這件事情,老實說,遠超盜版仔。
: 多數所謂"起點正版支持者",都只是為了優越感。
: 除非,
: 沒有在夜市買過各種IP手機殼、
: 沒有在 MINI SO 買過東西、
: 沒有看過各種不用付費的 XX 盒子、
: 解壓縮軟體真的有付費。
我只是個道德充滿瑕疵的人,並沒有什麼正版優越感,我不會道德譴責看盜版的人,甚至在部分作品中我也是其中一員,我只是覺得你這舉例不準確,不管如何都無法合理化看盜版,縱使平台再爛、侵犯隱私、剝削生產者,能選擇的要嘛不看,要嘛低調。
而要達成你的想法,老調重彈,就是看其他正版平台。
: ※ 引述《oz5566 (拿破崙·波拿巴)》之銘言:
: : 最近起點防盜又進步了
: : 大量盜版被急墜
: : 最多的是停更
: : 不然就是只有目錄
: : 還有的是章節內容被替換
: : 像是替換人名跟變反義字
: : 除了頂流作品有更新之外
: : 其他成績中上幾乎全掛了
: : 大家怎摸看呢
作者: Matsumotoout (松本~OUT!)   2022-08-17 16:38:00
同意這篇。我目前只有訂赤心,也只有看赤心,我也不是聖人,也沒那麼大的志向去改變起點,但是如果哪一天我想看的小說只在起點有而我的裝置完全無法順利觀看,那我會選擇不看,缺少一個小娛樂再去尋找一個新的我不覺得有什麼...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com