Re: [閒聊] 版上的各位比較喜歡奇幻還是科幻

作者: applegoodeat (蘋果好吃)   2017-05-08 10:54:35
※ 引述《Minnea (Winter is not leaving)》之銘言:
: 其實說主流的話,英雄受苦難才算是套路
: 這種 平凡人->英雄->挫折->反省->勝利 的套路
: 在日本叫王道,在西方叫千面英雄(或英雄旅程)
: 不是這寫法多有深度,而是很好用,觀眾都會買單
: 君不見漫威電影一部接一部,幾乎劇本都是這一套
: 但是一部作品如果要感動人心(或者說,娛樂)
: 就必須考慮觀眾的同理心,因為這影響到他們能否關心,甚至代入角色
: 有人(我忘了誰)說過:
: 「超人最有趣的時候是在面對氪石時。」
: 這些英雄在威武奮發打擊敵人的時候其實沒什麼代入感
: 因為大部份人都不會滿天飛來飛去眼睛放雷射
: 但唯有在英雄受苦時,觀眾才能知道這些英雄也是人
: 也會跟我們一樣挫折困厄
: 兩相應對之下,英雄的形象反而更加立體
: 舉個古早例子,希臘文學中的傑作:伊利亞德
: 阿基里斯是個猛人,
: 仗著自己天生護甲高不吃普攻就把其他人打得不要不要的
: 阿基里斯的老板帶著大家去特洛伊打仗,
: 幾次遭遇戰中都帶頭衝鋒,三兩下把特洛伊軍打得哭天喊地
: 結果老板是個G8人,搶了阿基里斯的戰利品
: 阿基里斯一怒之下不幹了,也不管好友的懇求
: 少了他的希臘軍結果反而被打得節節敗退
: 好朋友看不下去,只好假裝自己是阿基里斯去鼓舞士氣
: 結果卻被特洛伊人反殺
: 阿基里斯聞之,悲傷不能自己
: 立在特洛伊軍陣之前,放聲怒嘯
: 身上無甲,手中無矛,就孤身一人衝向敵人為友復仇
: 特洛伊有十二名勇健之士,在聽見這悲痛之音後心膽皆碎,口吐鮮血而亡
: 登時萬軍神魂俱喪,潰退十里有餘
: 阿基里斯算是古典英雄中的典型了
: 身強力壯刀槍不入,還有諸神眷顧
: 心志高遠、受眾人崇拜
: 但無論他如何憤怒,如何後悔
: 他的好友都是因為自己的作為而死(古希臘不注重動機)
: 所在看到他赤手空拳地大殺四方時
: 觀眾不會覺得「幹超屌超爽,以萬物為芻狗殺殺殺!」
: 而是
: 真是可悲又可憫
: 這才是能讓觀眾共鳴的英雄
英雄旅程最早是研究世界各大神話所得出的結論
通常這些神話都有英雄旅程的架構
但不表示有英雄旅程的故事都是值得流傳的神話
以下有小說雷
以冰與火的小惡魔來說
出生就是侏儒
母親因他而死,父親瞧不起他,姊姊想殺他
喜歡的妓女是老爸找來整他
姊姊兒子當上國王也羞辱他
但小惡魔並沒有這樣喪失鬥志
個性豁達機智,還會自嘲自己
最後到龍女下當宰相
對於這樣的角色,的確可以吸引很多讀者的喜愛
但在實際上對我們讀者有何助益?
注意人心險惡?
還是要培養機智的頭腦?
或是出門帶著好保鑣?
還不如多看新聞,注意些新的詐騙手法
小心路上的三寶還比較實際點
看完小惡魔的經歷
不管是喜歡他的機智對話,或是認同他的行為
能給讀者最大的收獲就是 "娛樂"
好故事通常會有英雄旅程
但有英雄旅程的故事不見得就是好看的故事
沒有娛樂效果的英雄旅程不是折磨英雄,而是折磨讀者
在英雄旅程中遇到的困境或磨難、挫折
在編劇裡通常叫衝突或是鴻溝
它們的效果是
1. 帶來劇情的張力
2. 顯示英雄更深層、或更真實的面向(個性)
同樣的黑道老大,遇上同樣的大麻煩
一個是挺身而出,和小弟一起拼命
一個是叫小弟衝第一線,自己先落跑
兩者的評價就會大不相同
因此當英雄不斷遭遇鴻溝
可以讓讀者越來越了解英雄、認識英雄、認同英雄
讓英雄這個角色更加豐富、立體、有血肉
但若可以用20萬字就有上面的效果
那為什麼要用50萬字去寫?
以金庸的小說為例
郭敬最敬愛的師傅死了6個
張無忌父母在他面前被其他武林高手逼死
楊過斷一手臂,老婆也被NTR
令狐沖喜歡的小師妹嫁人也掛了,師傅又是大奸人
段譽喜歡的女人都是他妹妹,後來又發現不是真的妹妹,老媽偷人解救了他 XD
但到故事最後,他們武功高強並抱得美人歸
要不是他們的英雄旅程可以讓大部分的讀者感到有"娛樂"效果
有辦法連續劇電影一直重拍?
當然
這邊又牽扯到代入感的問題
在電視上看到噓噓東又賺了多少錢,沒多少人會有高興感
但看到小說裡主角又打壞人臉,想必很多人都會心裡很爽的感覺
所以當面對主角無止盡折磨的時候,通常讀者心裡也不會好過
(雖然有喜好被NTR這樣的人存在,但這也是少數)
當讀者心裡不好過,通常就沒有娛樂效果
這類作品也就只會被少數讀者追捧,叫好不叫座
版上的實況文會看到 "太虐了、先放養"
很少會看到 "幹!又被作者虐的好爽"
最後
歐美大作與兩岸、日本的小說相比,普遍英雄之旅是嫌長了點,也有點刻意為之
當然,每個人喜好不一
但還是前面說過的
小說各項目混合的恰當
某一項特別突出,是會有一部分讀者喜歡,反之也會有一部分讀者不喜歡
端看作者要寫什麼樣的故事、定位在什麼樣的市場或讀者群
作者: cloki (夜雲天)   2017-05-08 12:08:00
ntr是用肉體關係搶走別人的女友……
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-05-08 12:17:00
樓上你講的是後來的意思 原本意思就是被人睡走
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗)   2017-05-08 15:13:00
ntr是要看人功力的,弱如我會帶入苦主,老手會帶入黃毛,天才會帶入女主

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