[討論] 穿越到幾世紀才能擊敗美國?

作者: ron761230 (Ron)   2017-01-25 12:32:42
如題,
看了19-20世紀穿歐洲的故事,
面對註定的世界大戰,
大戰後根據地的國家必定一片糜爛,
如何避免美國獨霸呢?
本土這麼遠很難攻擊啊,
只能在超能力世界中超越美國?
還是1855美國大亨這類以美國為根據地的最爽
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-25 12:35:00
美國地利就無敵了 能贏的機會只有讓美國無法建立
作者: gundamwind (ggu)   2017-01-25 12:47:00
記得押井守的轟雷有提到南北戰爭沒結束的可能性
作者: cauliflower (菜花)   2017-01-25 12:48:00
南北戰爭時,讓南方不會輸,持續內戰消耗國力
作者: WLR (WLR™)   2017-01-25 12:49:00
穿越了,有什麼打美國的必要嗎?除非是建國期或是世界大戰期,其他時期沒有誘因去打美國
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 12:59:00
18世紀拉 19世紀末以後就幾乎不可戰勝了
作者: Gaujing (高進)   2017-01-25 13:04:00
讓二戰打不起來 經濟大恐慌沒這麼好解
作者: centraldogma (履霜堅冰)   2017-01-25 13:06:00
1900年之後,美國的GDP已經是世界第一了...應該只有南北戰爭,其他時候根本無解或者獨立戰爭的時候,出錢給英軍直接讓美國輸,繼續當殖民地
作者: poltmer990 (翰君)   2017-01-25 13:12:00
美國是世界意志的親兒子。誰也阻止不了他當上總裁
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-01-25 13:18:00
真的是世界意志 不然我們還是日本人之後轉接the man in the high castle
作者: sandiato (當局者迷迷迷)   2017-01-25 13:23:00
?只要豬腳是中國人,不管穿越到幾世紀都可以擊敗美國
作者: rofellosx (鏖)   2017-01-25 13:35:00
看不懂 你要誰擊敗美國?
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-01-25 13:50:00
美國民風只要持續強悍(擁槍權) 國力就差不到哪去
作者: sunmonth (銀弦)   2017-01-25 13:52:00
把戰火引到美國本土上應該可以抑制吧
作者: backpackertw (初行背包客)   2017-01-25 13:55:00
同意世界意志= =,美國天生一塊完整的腹地和富饒的資源,五大湖運河,兩邊大洋隔離的同時,還送你一整塊好欺負的魚腩南美洲作後花園...。
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-25 13:55:00
民風強悍不等於國家強大
作者: ppn   2017-01-25 14:06:00
獨立戰爭時
作者: airbear (airbear)   2017-01-25 14:07:00
美國那土地大概只有中國打了贏 但中國..近代自爆
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-25 14:17:00
輸美國有什麼好不爽的?
作者: WLR (WLR™)   2017-01-25 14:17:00
美國那塊土地最大的問題是黃石火山,210、140、64萬年前爆發過,大概還有幾萬年可以逃,是說爆發後衰的也不止美國就是了
作者: centraldogma (履霜堅冰)   2017-01-25 14:22:00
其實明知到美國會成為世界霸主就抱緊美國大腿就好了啊當美國霸主的好碰有,也可以分潤不少好處了
作者: WLR (WLR™)   2017-01-25 14:24:00
輸給美國是果,要改變的因不是把美國做掉。歐陸後裔穿回過去,避免歐戰甚至世界大戰發生更甚於對付美國。漢人也只有清朝時在落後,要改變就是改變清朝也不是對付美國。其他亞洲民族也不用說了,自己的問題都不是做掉美國能改變
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 14:28:00
中國不可能贏的... 黃石公園火山噴發是世界性問題XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-25 14:29:00
中國要橫跨萬里渡海去遠征本身就是種腦殘行為
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 14:30:00
中國不可能贏的根本原因是人太多了(不只現在 是同時期比)當美國無負擔開始起飛的時候中國要揹的量體太大 追不到遑論環境負載力一路下降 跟美國的北美大穀倉比差太多...
作者: WLR (WLR™)   2017-01-25 14:35:00
有血性的中國青年要是穿回過去,近代就反蒙、反清、反共還比較實在,這三種殺自己人殺最多,都是千萬人級別的,美國根本不用去理
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2017-01-25 14:35:00
不要讓美國統一就好了阿 南北戰爭之類的
作者: WLR (WLR™)   2017-01-25 14:38:00
說真的要YY,穿回去反共是最實在的,大躍進直接整死千萬人,能改變這點立馬成為人間菩薩,但寫了後自己就是地藏王菩薩
作者: mickeyopq (一斤砒霜)   2017-01-25 14:38:00
讓南方打嬴+1,這是搞爛它的方法。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 14:40:00
要讓北方跟南方打平都有困難了...
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2017-01-25 14:41:00
紅人一國 白人一國 黑人一國 美州自己就爛掉了
作者: fan0226 (YI)   2017-01-25 14:51:00
林肯選不上總統,美國至少晚統一20年
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2017-01-25 16:03:00
不讓美國建立就行 要更早一點
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-25 16:12:00
那乾脆在1492年之前讓中國先發現美洲好了XD 只是就算先不說如何說服朝廷航向未知的美洲 就算真的先發現並殖民美洲 隔了個太平洋也是早晚會獨立吧XD
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 16:17:00
扶持加拿大跟墨西哥就能壓住美國了吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 16:27:00
加拿大人口不足 墨西哥又不是沒有被美墨戰爭修理過...
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 16:32:00
人口 就丟中國人去啊 反正美國人也是這樣來的 所以要想辦法逆轉美墨戰爭
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-25 16:43:00
你要扔中國人去也要活得下去 加拿大資本差太多啦你要逆轉美墨戰爭 要知道美墨戰爭之間國力差距多大
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 17:49:00
都穿越了 總是有科技跟未來先知的辦法吧最後放個連現在美國都怕的伊斯蘭移到墨西哥 最後綠化南美總是會拖垮美國吧
作者: Cishang (辭..)   2017-01-25 18:08:00
別傻了 南方打贏一樣是大美國
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-25 18:08:00
拖垮後 要讓誰當世界警察 誰要去扛德國
作者: Cishang (辭..)   2017-01-25 18:09:00
幫印地安人建立一國還差不多
作者: ron761230 (Ron)   2017-01-25 18:09:00
直接在美國發展的像新世界1620,但這也不算打倒美國吧
作者: sekwisd (說似一物卻不中)   2017-01-25 18:09:00
好幾本穿越二戰德國的 不過目標也只是放在讓美國死太多人
作者: Cishang (辭..)   2017-01-25 18:10:00
美國那塊地只要拿到就無敵了,因為地廣人稀 配上工業化機
作者: sekwisd (說似一物卻不中)   2017-01-25 18:10:00
不打了 要打進美國真的征服就不合理了
作者: sekwisd (說似一物卻不中)   2017-01-25 18:12:00
崛起南美這本搞絕戶計 買黑奴工作幾年 然後扔去北美建國
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 18:25:00
國力跟民風當然有很大關係 台灣軍隊打不贏他們民眾強悍的民風更代表政府不敢隨意奴役 不爽就幹上了跟地無關 就是美國精神真的太強悍 看美式足球就明白中國那麼大一塊地幾千年 還不是跟廢物一樣
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 18:29:00
所以現在都發展狼性了
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 18:33:00
大移民熔爐 一切都是掠奪來的 那種強悍的精神才是根本
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-25 18:34:00
說有沒有關係 當然是有關係 但不是唯一因素 蒙古、越南民風也都滿剽悍的
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 18:40:00
那兩個只是因為生存環境 美國不管什麼人種丟進去就是會變很大隻 變得那樣強悍 那股移民強悍的精神這才是一個國家的根本 台灣的衰敗跟韓國崛起差別在這台灣那些人只想抱中國大腿 韓國跟北韓拼命 不得不強
作者: enjoytbook (en)   2017-01-25 18:58:00
這樣算不管去哪美國崛起都無法阻止嗎…
作者: Gaujing (高進)   2017-01-25 19:02:00
一個是養蠱的狼性 一個是哲♂學♂家 這差很多阿
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 19:02:00
文明的外衣下 美國就是現存的野蠻人 崇尚絕對的力量只是用文明的手段掠奪人才資源 穿越+金手指可以先搶阿中國養蠱先互咬再說 美國是熊性 崇尚個人英雄主義
作者: cauliflower (菜花)   2017-01-25 19:13:00
明清時期,台灣移民以泉漳為主,民風悍勇,經常械鬥今日原民出草獵人頭,明朝漢人熬番膏,有建立起什麼了不起的文化跟政權嗎?空有資源卻不發展,只是徒耗而已
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 19:17:00
強悍只代表強的可能 不代表一定會強 而且一直被殖民..這股精神一點都不強 一直被奴役...而美國是脫離奴役 為了不再被殖民 必須變強如果台灣哪天能脫離殖民 或許也能強大起來美國核心價值在於自我、自由 為了這些他們敢拼命應該說 等台灣敢犧牲一切追求的時候 才能強大起來小說主角通常如此 不是他天生強者 而是他多想變強當你道心堅定 渴望變強 自然會用盡一切手段發展自由自我這核心價值 在創新求變的現在 更為重要林書豪在台灣 可能只是個醫生理工宅 到美國成了林來瘋美國不只是在掠奪 他們不停在創造 從最根本的精神上這也是狼性的日本輸的地方 團結 但失去自我只能固守
作者: andy26432788 (夏天)   2017-01-25 20:04:00
如果我還是日本人,我的老婆也會是日本妹了。
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 20:56:00
是嗎 美國精神有那麼高尚嗎 怎麼看都是佔了地利跟時機而已
作者: taiwan903419 (阿醜)   2017-01-25 21:47:00
地利跟時機是沒錯,但也是人和了呀
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 21:56:00
這人和感覺只要是要歐洲人都行的感覺 畢竟文明領先
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 22:30:00
那為什麼不是歐洲強大起來 卻是脫離他們的美國這是那股開拓的精神 吸引所有追求自由的人才歐洲是腐朽的貴族 而那些人才 最後都到了美國世界各地的人才 都是被那核心價值吸引過去 越滾越大而融合也是很大重點 吸收所有文明的基礎上 歐洲排外
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-25 22:50:00
高不高尚 看世界上幾個大國作為阿
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 22:56:00
就說地利了啊 遠離文明紛爭中心後面的人才是被強大吸引過去的吧 民主歐洲也有強大的關鍵八卦不都說是直接搶了德國科學家
作者: Gaujing (高進)   2017-01-25 23:10:00
對岸挖角了一堆人才 現在...民族性問題吧
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-25 23:10:00
照樓上說的 加拿大也有地利啊 南美也有地利啊有地利的國家一堆 為何美國發展特別好?
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 23:14:00
就有人說加拿大人少 拉丁美洲太晚失天時
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 23:17:00
真正的人才 到哪都能賺錢 要的是自由跟實現自我美國跟中國一樣強大的話 你選哪個...搶了德國科學家 說明武力的強悍=前面說的大隻民風強悍足球在歐洲只是紳士的運動 到美國就變成野蠻的衝撞那個時代 掠奪很正常 所以才說強悍的精神肉體才是根本現在只是換了用經濟手段掠奪 用文化侵略
作者: Zsanou   2017-01-25 23:25:00
美國,上網不用翻牆
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 23:28:00
要說地利 整個美國都是他們搶來的 沒統一地球只是不想就像大公司一樣外包代工 核心利益留在美國 殖民全球不然中國那時的爛攤子 分分鐘就打下來 地大負累也重
作者: mn435 (nick)   2017-01-25 23:32:00
打不下吧 還有蘇聯
作者: kazuma2010 (龍貓)   2017-01-25 23:35:00
蘇聯解體後呢 要撿剩下太簡單 但是利益早被美國掠奪就說現在 大部分國巴不得要併入美國 對美國只是負擔成為他們國民 等於要給你資源福利 現在經濟殖民才好就像大門派 有附庸門派作工上供 有外門弟子勞力內門才能用更多資源繼續爽 繼續統治一切
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-26 09:46:00
足球紳士....????
作者: capitalist   2017-01-26 10:37:00
加拿大哪來屁地利 加拿大超過一半人口住在美加邊界你知道嗎 民風彪悍的弱國多的不得了 你還是放棄這論點吧
作者: xupmc (台灣老鮮肉)   2017-01-26 11:53:00
30世紀 第三次世界大戰以後第三次世界大戰大家都拿石頭打架 要贏很簡單
作者: ss60413 (太寒天)   2017-01-26 12:37:00
沒有系統一切免談
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-01-26 14:27:00
老實說美國自己就是被開外掛的國家 個人系統vs天運眷顧..多數國家遇到的門檻美國都可以很輕巧的跨過去 你怎麼比..
作者: nj2014   2017-01-26 23:54:00
振興馬雅,重建墨西哥, 統一全美洲, 讓哥倫布反水殖民歐洲
作者: enjoytbook (en)   2017-01-27 16:29:00
美國就沒多少包袱
作者: jack52073 (歧途遠航)   2017-01-28 13:23:00
伊斯蘭綠化中南美應該很有趣,穿越當中東人應該好玩
作者: kamino123 (我好帥)   2017-01-30 19:17:00
在4年美國就要被川普搞爛了

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