Re: [討論] 現在國中生看過爽書都不愛看金庸了嗎?

作者: nightlight39 (乃賴)   2016-10-31 11:48:26
不看金庸很好啊,為什麼現在的國中生要看金庸?
就算去掉國中生,往上面拉到大學生好了,
不看金庸又如何?
金庸的盛世原本就是天時地利人和,
政治因素商業氛圍等多重要素產生的特殊現象,
一旦那些要素慢慢消退,金庸自然就不再受歡迎了,
那又如何?
現在的年輕人還看紅樓、四大奇書、還看聊齋、看老殘遊記嗎?
現在的年輕人還看托爾斯泰、福樓拜、杜斯妥也夫斯基嗎?
如果也不,那金庸有什麼道理非被「大家」看不可?
放在「應該被年輕人看」(如果真有這東西)的作家之中,
金庸不是最重要的,也不是最好的。
而如果放在武俠或漢文的類型作家作品裡,
如果平江不肖生、環珠樓主、宮白羽、王度廬、司馬翎、梁羽生都不再被「大眾」閱讀,
為什麼金庸就該被閱讀?
江山代有才人出,金庸退場自然有人接著登場,
讓一個半世紀的作品繼續作為一個類型唯一的代表,是讀者和作者的悲哀。
當然不是說金庸寫不好,我花了非常多的文字來說金庸有寫多好,
但是好歸好,也沒有好到當所有人都黯淡無光時,就他一個人該榮寵不退。
說到底,寫作和閱讀原就是寂寞的事,浪潮來去,
一個世代能留住一個名字已經是相當可貴了。
那來說說金庸的不好,其實也不是不好,
而是金庸畢竟是半世紀前的產物,他未能超越時代的侷限。
金庸寫的書有其套路,但我近年來最感到過時的部分,
是他幾乎每本書都在建構民族主義的神話。
從孫文的驅逐韃虜,恢復中華的民族主義,
到梁啟超的五族共和,金庸絕大部分小說不脫這個理念。
故事中俠的定義是「為國為民,俠之大者」,
於是故事的起點總是國仇家恨:
陳家洛要推翻滿清,袁承志要殺皇太極,
郭靖的爸爸被金人殺死,媽媽被蒙古人害死,
楊過的偉業是殺死蒙哥,張無忌的使命是推翻蒙古,
蕭峰和慕容復糾纏在國仇家恨中不能自已,
韋小寶東征台灣,北討羅剎,南平三藩,西邊攏絡蒙古西藏,
成就我大中華五族共和大一統盛世萬歲萬歲萬萬歲,
還別忘了要問一下妓女媽媽自己是誰的種,
答案:小寶是我中華兒女,不是洋人。
故事中的俠全部都在驅逐韃虜,恢復中華,
金庸夢想的中國是大一統的強漢盛唐,
心痛的是國家弱小外敵入侵,
被日本人俄羅斯人蒙古人金人契丹人
滿人俄德法美日奧義英八國聯軍攻進北京
我大天朝堂堂大國被這群蠻夷踐踏,
於是必須出稀世豪傑救亡圖存,守襄陽城。
在金庸的故事裡面,忠於國族是最高道德,
所以東邪是民族英雄,西毒不是,因為黃藥師雖然嘴上虧虧禮教,
但其實是忠黨愛國的好國民,
而西域來的歐陽鋒勾結金人奪我岳飛與黃裳的中華珍寶,
罪該萬死。
楊康認賊作父,趙敏改邪歸正,
而韋小寶當然就是不世出的民族大英雄,高手高高手。
可能有人會問,那蕭峰不是代表金庸的民族意識的反思?
別忘了,蕭峰最後自盡的時候,救的可是漢人不是契丹人。
金庸的英雄歷程,始於國仇家恨,終於保家衛國。
於是,作為非法暴力的體制外仲裁者,
這個「俠」最後還是為了世俗的民族國家奮戰,
想到以武犯禁這句話,總覺得好像有點怪怪的,
就好像水滸傳梁山好漢好像是殺官造反,替天行道,
最後怎麼整窩變了宋徽宗的灰孫子當砲灰送死?
那股老子誰都不服的英雄氣去了哪裡呢?
這也不是金庸的錯,
50年代以後的新派武俠小說家,
都沒被大天朝給小日本欺凌的民族創傷症候群走出來,
像倪匡創作的李小龍精武門,
陳真好好在街頭散步,想去花園逛逛,
結果也得在「中國人與狗不得進入」的牌子前被一群洋人奚落嘲諷(哪來的?)
然後秀出他一身肌肉高高躍起踢破狗牌,
再回去道場痛宰小日本大喊:「中國人不是東亞病夫」!
那骨子意淫味道薰得我看的時候真想要站起來一起大喊:十四億中國人站起來了!
溫瑞安更用了最浪漫詩意的文字去揣想那個他在馬來西亞日思夜想的神州巨龍,
蕭秋水這個大俠中的大俠所做出來的偉業,當然是拯救英雄中的英雄精忠岳飛。
意淫岳飛意淫到南宋北宋搞錯都沒關係,
畢竟岳飛挺著他的瀝泉槍直搗黃龍,殺的那些洋鬼子哭爹喊娘,
為此,蕭秋水搭時光機也在所不惜。
內戰之後,民族分裂的痛苦和外族入侵的羞辱太過巨大,
擠壓了很多武俠小說可能有的空間,
到最後,這個法外暴力似乎沒花太多時間行俠仗義,
沒花多少篇幅思考人世間的不公不義,
不管是階級、貧富差距、吃人的禮教、殺人的科舉、虐待人的纏足等對女性的病態壓迫、
賤民、農奴、僵化的制度、腐敗的政治等,
都不是新派大俠所關心的課題,
畢竟,外敵當前,
日本人、蒙古人、俄羅斯人、契丹人、滿人、金人、西夏人要打過來了,
沒時間分裂了,四萬萬同胞務須團結一心,
內部矛盾裝做沒有一床錦被遮蓋了事。
中國受到威脅了,不知怎地與中國相關的種種都變的美好了。
我們的武俠作家不批判中國文化,我們的俠不關注真正受到迫害的人。
等到讀者再不著迷於美好文化中國的想像,
以及對為國為民的民族主義加英雄主義感到亢奮,
金庸的核心魅力,真正還剩下多少呢?
前陣子陪學生看了一本德國的少年小說,
小騎士特倫克,也不是什麼偉大的書,
但是他的核心概念卻顯然是能夠呼應普世價值的:
階級壓迫與個人解放。
我想這樣的命題放到哪個國家哪個時代都有人會關心,
而至少中國或中華民族會不會滅亡,要怎麼要重振天威超英趕美,
在現在的我是不關心的。
如果讀者已經沒有民族創傷症候群的話,
那我想,
負責任的武俠作家或類型作家,
就應該關心真正俠該去關心的事情,去批判寫作者該去批判的事情。
早在三四十年前,
好萊塢西部片就停止醜化印地安人,開始反思白人的野蠻與侵略,
黑幫片就停止美化暴力,開始反思美國夢的殞落與虛幻,
歐美最優秀的類型作品,
都是去批判他們所在的文化,
才能讓不同世代的受眾得到認同,
而非鞏固僵化過時的官方民族主義,
那憑什麼,過了半世紀之後,金庸還應該被看?
最後,別誤會了,我沒說金庸不該被看,
金庸很好看,也很值得看,笑傲和天龍更是傑作中的傑作。
但是金庸沒有人看不是一個特別的問題,
畢竟如上述所說,環珠樓主宮白羽王度廬司馬翎梁羽生也沒人看,
那金庸也沒有必要應該或必須被誰看了。
作者: quz2928 (苦瓜)   2016-10-31 11:55:00
以那些歷史為背景,民族主義不是很正常嗎?可能是也可能不是,除了連城訣與俠客行之外,其他我都沒看完所以不知道
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2016-10-31 12:02:00
推 不過版友比的是為甚麼爽文比金庸的傳統武俠較受年輕人青睞吧
作者: dayrain (今天沒有下雨)   2016-10-31 12:04:00
你的見解很棒
作者: wild2012 (世界末日)   2016-10-31 12:14:00
我居然看完了.............寫得很有邏輯思想 很棒棒喔反觀台灣...唉... 或許我書看得還太少 別人要是問我台灣有甚麼推薦的年輕小說作家嗎? 除了莫仁的星戰系列
作者: linzero (【林】)   2016-10-31 12:16:00
照你的論述,現今中國應該很哈這年代以民族為主的小說啊
作者: wild2012 (世界末日)   2016-10-31 12:18:00
我還真不知道 能推薦誰... 倒是台灣一些早期的先民奮鬥
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 12:18:00
這篇超棒的,這筆力讓我顫抖啊
作者: linzero (【林】)   2016-10-31 12:19:00
可是這波告人風波,中國網友有蠻多人不覺得金庸好看耶
作者: ocean11 (深海)   2016-10-31 12:20:00
很有自己的想法
作者: wild2012 (世界末日)   2016-10-31 12:20:00
傳記 很值得一看 比如說黃金島的一生 還想找他簽書...
作者: linzero (【林】)   2016-10-31 12:20:00
YY套路盛行跟金庸很多人讀是兩回事吧中國網友在批金庸的一面倒認為金庸比不上現今網路暢銷作家。而贊同金庸的,也有部分認為金庸也是比不上那些暢銷網路作家。也就是以這次風波發言的情況來看,認為金庸比不過現今作家的比例不低
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 12:23:00
現今作家要寫得比五十年前還要不合讀者口味是得多悲哀啊..
作者: linzero (【林】)   2016-10-31 12:23:00
當然取樣是以這次風波評論為主,可能有所偏頗
作者: wild2012 (世界末日)   2016-10-31 12:23:00
時代再變 資訊交流迅速 新銳作家 層出不窮 舊的就退出了
作者: FrogStar (蛙星)   2016-10-31 12:27:00
不錯
作者: StarS (大日如來)   2016-10-31 12:28:00
或許過了十年二十年後再來回頭看看吧 時間是最好的檢驗
作者: dp44 (lol)   2016-10-31 12:41:00
我是認為金庸一本五六百頁 讓很多人還沒看就先卻步了再加上電視劇 電影就一堆金庸改編 就不願意花時間去看書了
作者: StarS (大日如來)   2016-10-31 12:49:00
樹只有一棵 可是一堆藤蔓想附在上面吸養份 而不去想成為另一棵樹
作者: L078123 (小智)   2016-10-31 12:51:00
好文
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 12:54:00
民族意識在以前這麼重要可能還有個原因:大眾媒體發達。 但這點到了群眾崛起的時代就沒這麼重要了。同理階級、性別或多元意識在這年頭也不是重要的
作者: NOTHINGES (肥蛇蛇推便便)   2016-10-31 12:57:00
有道理 而且他的大俠我都不喜歡
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 12:58:00
問題了。 因為分眾太細 太小 如果沒有抓到一個群體深入而細緻的需求、僅停留在鉅觀的區分或社會脈絡上的話,基本上都很難紅的。承上所述,個人認為最能代表這年頭的書是帝霸這類YY水文 至於還在搞批判、想在作品裡偷渡意識形態的
作者: random8624   2016-10-31 13:03:00
真好文
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 13:03:00
YY技巧得先修練到隨心所欲皆YY的地步才行
作者: purpfish (purpfish1113)   2016-10-31 13:04:00
推推
作者: z5921361 (Mani)   2016-10-31 13:08:00
好文
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2016-10-31 13:11:00
作者: eyb602 (幻忽飄隱)   2016-10-31 13:21:00
歪題一下 同是南宋背景 贅婿真的就探討很多層面的事 不得不推一下
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 13:23:00
贅婿算是少數熱門作品有諷刺階級的,可惜只在支線隱晦提到
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2016-10-31 13:30:00
推一個
作者: TVXFQ (噗哈哈)   2016-10-31 13:34:00
作者: HermesKing (Hermes)   2016-10-31 13:42:00
古龍QQ
作者: Ruddy1653 (Ruddy)   2016-10-31 13:42:00
推 層次比某p高太多了
作者: s6212david (PTT小小初新者)   2016-10-31 13:44:00
這文筆必須推
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2016-10-31 13:47:00
作者: Felia (微笑是最美的語言)   2016-10-31 13:47:00
作者: eDrifter   2016-10-31 13:48:00
路過推一個
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-10-31 13:51:00
現在許多中國作品也都是在搞這套 不明顯還好一但明顯真的完全看不下 無法接受這種yy
作者: acx850817 (毫無反應,就只是個遊戲廢)   2016-10-31 13:59:00
作者: a8418635 (agogo)   2016-10-31 14:03:00
讓我想到喬靖夫的武道狂之詩……
作者: settingsun (DH死士)   2016-10-31 14:11:00
喜歡武俠小說的自然會看吧,像我不只看金庸古龍溫瑞安
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 14:12:00
補推一個
作者: settingsun (DH死士)   2016-10-31 14:13:00
也看梁羽生司馬翎臥龍生李涼 只說金庸我覺得不夠
作者: lpb (Θ_Θ)   2016-10-31 14:28:00
這篇寫得真中肯!
作者: content71 (羅莉飼養中...)   2016-10-31 14:28:00
作者: d36201419 (大廖)   2016-10-31 14:31:00
推!
作者: william5h (無領階級)   2016-10-31 14:34:00
作者: samkang55 (samkang)   2016-10-31 14:34:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-10-31 14:47:00
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-10-31 14:50:00
乃賴大好文 推
作者: s900037 (4C)   2016-10-31 15:10:00
推!
作者: cloud0607 (Just-cloud)   2016-10-31 15:17:00
認真好文推
作者: abasqoo (德莫尼克)   2016-10-31 15:23:00
推 大概是系列文分析講的最好了
作者: jeff21115 (問蒼天)   2016-10-31 15:42:00
這系列文中最好的一篇
作者: NNAA (LE)   2016-10-31 15:42:00
不知道有沒有主角出身蒙/金/遼 攻打漢人武俠小說中和一下武俠長久以來的漢族本位主義
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-10-31 15:47:00
↑鳳歌的崑崙,雖然還是漢人主角但是沒有漢本位.很仿金庸就是
作者: arioso0602   2016-10-31 16:03:00
說的太好了~!
作者: Agnesb0924 (經過十年我更神)   2016-10-31 16:06:00
這篇很中肯文學這種東西 無所謂必看的
作者: yoyostar1990 (~Yoyo~)   2016-10-31 16:10:00
推這篇
作者: Maplekuso   2016-10-31 16:19:00
推 民族主義過頭真的很煩
作者: teddy30416 (人形泰迪)   2016-10-31 16:19:00
作者: enjoytbook (en)   2016-10-31 16:21:00
叭叭~抓到惹,金庸有反動思想。老實講,摟主好兇QQ
作者: nightlight39 (乃賴)   2016-10-31 16:24:00
老酸民
作者: hughfan   2016-10-31 16:36:00
我猜金庸那幾本擬最喜歡的應該是連城訣吧 有探討到人性
作者: Daredevil316 (菲利浦)   2016-10-31 16:38:00
推一下樓主的文!
作者: hughfan   2016-10-31 16:38:00
其實金庸也不是只探討國仇家恨的呀
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 16:39:00
但最紅的都是國恨家仇的...
作者: littlehouse (小房子)   2016-10-31 16:42:00
推天時地利人和+不只單一作者必看
作者: nightlight39 (乃賴)   2016-10-31 16:44:00
金庸大長篇只有笑傲不談國仇家恨,我最愛天龍
作者: shoray (no)   2016-10-31 17:12:00
我真心覺得你想太多了…一堆名著都跟批判扯不上邊,拿好萊塢的批判當批判更是奇妙。批判之所以叫批判,就是他在大家
作者: fairytales66 (owen)   2016-10-31 17:20:00
好文
作者: pochen0608 (不!雷課!)   2016-10-31 17:24:00
很懂
作者: fff417 (天璇)   2016-10-31 17:25:00
不簡單原來是金庸版前板主 好一陣子才想起來
作者: twodahsk (LL)   2016-10-31 17:30:00
我還以為是路過的大俠,沒想到是太上長老阿!
作者: j2657164j (疫燕燁)   2016-10-31 17:30:00
作者: power41 (好餓歐)   2016-10-31 17:43:00
寫的好 問題是現在能看的就只有金庸 慘
作者: shoray (no)   2016-10-31 17:45:00
都在說好的時候去點出問題在哪,指出該反省之處。等一件事已經變成政治正確之後才開始跟風那不叫批判。
作者: nightlight39 (乃賴)   2016-10-31 17:50:00
樓上看過新好萊塢的電影嗎?
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 17:51:00
看似頗有見地,但其實你就是不喜歡民族主義。大中華思想或許在臺灣慢慢沒有市場了,但是其它作家提倡的階級解放跟批評強勢文化的論點,過個三五十年,一樣會有如閣下這般的人才出來評判。我不懂大中華主義有什麼不好?民族難道不該團結嗎?還是你也認為臺灣人不是中華民族的一支?嗯,沒錯,現在臺灣年輕人的主流思維就是這樣的。
作者: Odyseus (阿星)   2016-10-31 17:52:00
大推,雖然蕭秋水搭時光機那邊笑死我 XDDD
作者: z1x2c3 (z1x2c3)   2016-10-31 17:53:00
好文推
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 17:54:00
侵略與被侵略,本就有不同的立場去看待跟解讀。你提出了不要只看大中華主義去欣賞小說,這很好。但凡事矯枉過正的下場,相信您這樣的知識份子一定能理解。我不知道為何您對於大中華主義似乎有點感冒,但我覺得,如果臺灣主流意識是這樣,或許可不必隨之起舞。
作者: cmotpetb (鏡花水月)   2016-10-31 17:56:00
台灣主流意識是不要去吃有毒的東西 我還是跟著跳舞
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 17:57:00
當然,我話說得很含蓄,如果有些地方交代不夠清楚,還請閣下見諒。最後,我認同您說的,欣賞小說跟做人一樣,不要總是侷限一隅。有機會當與閣下煮酒論英雄,一同指點江山,縱話古今 謝謝。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 17:59:00
推推,寫的好
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:03:00
中華民族等於共產黨?原來閣下就是這麼理解的。那我懂了!謝謝。
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:07:00
台灣的民族認同跟珍瓏沒兩樣 先不自殺一片是沒救的
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:07:00
那閣下也能想想大中華主義的好處,不是嗎?為什麼連看個小說,閣下都能自動帶入政治正確性呢?就因為中共現在以中華民族自居,我們就自我否定,還要把這觀念延伸到小說上?這不就跟之前有人在吵中秋節或端午節是中國人過的節日,臺灣人為什麼要過一樣的可笑與遺憾。
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:08:00
但這該被殺掉的對象 是本土意識或是大中華意識
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:08:00
但中華民族這概念的確很新又是官方推動的啊...
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:08:00
暫時還看不出來。
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:08:00
中華民族主義都爽了百年了,還說不得喔...
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:11:00
另外這兩者其實都沒辦法在小說市場裡換錢真正的關鍵還是在YY上吧。
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:11:00
為什麼要避開中共來談中華民族?中共不過是個實體政權,以後也可能出現別的政權來取代他。所謂中華民族,我認為是生活在中華大地上,以及僑居海外,對中華文化有認同與歸屬感的人們。當然,你也可以跟我吵什麼血緣認同還是地緣認同,我認為這不是短短幾行字就能說清楚的概念。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:12:00
中華民族和共產黨一樣是後設創造出來的為什麼一直有人把中華民族當成什麼本質的存在?
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:15:00
臺灣人常常恨屋及烏。因為中共對臺灣的惡意政治操作,連他們的人民與跟中華文化有關的東西都一併否決。就連聰慧如閣下的知識份子,都想繞開中共來談中華民族。我其實真的很驚訝於臺灣人的民族認同之混亂與無奈。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:16:00
最近在讀希特勒,才發現中華民族的操作和亞利安沒兩樣
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:16:00
講得好像歐洲沒有對民族主義的反省XD 一個中國看世界
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:17:00
德國不會有人說,亞利安不等於納粹,反對納粹不可反對血緣
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:18:00
說真的,我覺得台灣人的自我認同反而越來越明確...反而前幾十年是超級混亂的...
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:20:00
呵呵,中華民族確實是後世才出現的新民詞。他很好的囊括了所有受中華文化沾溉的人們。以前中國只有漢文化的概念,但中華民族卻將少數民族也包涵了進來。這點來說,我認為是個進步。您或者其它人當然可以不認同中華民族乃至於中華文化的概念。但認同的人,我覺得也沒有誰可以以任何形式去打壓及破壞。這裡是以自由民主自豪的臺灣,怎麼我感覺每次談到中華有關的概
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:20:00
iyg那番話,換成納粹黨和亞利安就知荒謬在哪裡
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:20:00
因為過了一百年你還留在第一階段啊...
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會)   2016-10-31 18:21:00
很好的囊括....啊就是有人不想被囊括啊XD
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:21:00
momo您好,我不是極端種族主義者。只是希望政治力量不要無限上綱,連文化都能拿來消費。希特勒那種狂人,我可沒有半點讚揚的意思,請不要隨意類比,謝謝。
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:22:00
民族主義本身就是一種政治力量啊XDD
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:22:00
中華民族卻將少數民族也包涵了進來->有經過人家同意嗎?
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:23:00
不想被囊括,自外於中華民族觀念的人,我尊重你們。但希望尊重是彼此互相的。謝謝。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:23:00
圖博被「包含」進去應該很無奈吧
作者: tom40819 (火雞)   2016-10-31 18:23:00
十四億中國人站起來了 XDDD 笑出來ww我覺得這篇非常好 xd
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:24:00
momo您好,要吵的話,這問題吵不完。任何概念都有機會被上綱上線,什麼都放大解釋,根本吵不完,謝謝。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:25:00
這不是上綱上線,是你故意逃避
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:25:00
可是我不想被你的所謂的概念給囊括,為何不照你的意思來
作者: durg (........)   2016-10-31 18:25:00
民族,中華,文化認同本來就都是政治概念
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:26:00
來我們就不是中華民族?
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:26:00
反之日本是異族,南京大屠殺就要一講再講這種天天想要「包含」別人的思想是民主之敵
作者: durg (........)   2016-10-31 18:27:00
自己愛講政治然後放你們都不可以批評的大絕是怎樣?
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:27:00
與其包含進去 不如談談這種大中華意識形態要怎寫成
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:27:00
自己人反而殺得很痛快這就是曾經發生過的歷史阿?只是他們
作者: Morrislakbay (莫里斯四方報)   2016-10-31 18:28:00
畢竟這裡是CF版不是八卦版,單論政治沒意義阿。
作者: momocom (momocom)   2016-10-31 18:28:00
「包含」的過程就輕描淡寫,敢做文章的就是上綱上線
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:28:00
這樣誰敢當他們自己人?哪天自己被自己人殺了也不知道
作者: k800i (K800i)   2016-10-31 18:32:00
中共不可能不知道北風跟太陽的典故,可還是硬要吹著凜冽的
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:33:00
如果momo閣下還要繼續就這個問題探討,我承認我對於這段歷史不甚熟悉,如果您肯幫我掃掃盲,我虛心求教。另外,其實原po的想法挺大氣的,看了他的回應後,我也反思了一下。誠然,中華民族這觀念的產生是有些政治背景,但我更偏向用文化去解讀他,而非因其產生背景,就以政治來否定其一切積極意義。這點我想原po持的是中立客觀態度,但有些朋友很明顯就陷入政治迴圈了。總之,謝謝各位指教。
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:34:00
以目前的世界版圖來說,似乎還沒有一個民族主義是非政治的.啊? 以色列算嗎
作者: k800i (K800i)   2016-10-31 18:35:00
寒風對付周遭族群,舌燦蓮花千萬朵也無用。
作者: lazzier (Ray)   2016-10-31 18:36:00
這點蠻中肯的 雖然我還是很喜歡連城訣跟白馬嘯西風
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:36:00
就避重就輕阿...他想提的是那種廣義上美好的中華民族
作者: k800i (K800i)   2016-10-31 18:36:00
(為啥會漏字?算了意思應該到了)
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:40:00
說我避實擊虛或者避重就輕都行,我無法否認。因為在某些議題上,我確實不是專家,自認沒有資格與專於此道的朋友探討。我確實想發揚中華民族的積極面向,剔除陰暗的政治意圖。但很遺憾,我畢竟是個草頭百姓,我只能就我認知到的美好來發揚,如果宣傳惡意,像是“你不認同中華民族就淨化你”的這種極端言論,我是絕對反對的。
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-10-31 18:42:00
既然知道中華民族是被推動的,怎麼不去想想原本該有的面貌
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:44:00
是我們「揭發」哦。 畢竟這是曾經發生過的歷史XD
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:47:00
像是歷史上的盛唐,其兼容並蓄的特質一直為後世津津樂道。當時長安城有好幾萬的阿拉伯人跟其他民族。我很欣賞大唐的文化大氣。所以我對於中華民族也是一樣的。爾慕吾中華,故中華之。這也是在自願的情況下自我認同。當然,一件事有許多方法可以達成,所以會有人打著中華民族的旗號,行欺壓之實,這我無法否認。我只能說,中華民族這概念,是有其積極意義的,如同原po所說,凡事一體兩面。另外,謝謝那些認同我,且默默推文鼓勵的朋友。
作者: lslayer   2016-10-31 18:47:00
如果只要談美好的部分那我可以跟你說個笑話 共產主義是世界上最美好的願景 如何?好笑嗎?
作者: eiin (eiin)   2016-10-31 18:49:00
嘿 沒有共識的部分就不必再提了不是?至少宣揚文化中的美好之處還是要支持的說他提的是那種跟政治意識沒有關聯的那種廣義上的中華民族吧
作者: iygjghyjhguy (太醫令)   2016-10-31 18:51:00
馬克思主義其實也有些地方值得稱道。只是其鮮明的階級鬥爭以及共產思想,讓許多人避之惟恐不及。所以我認為,這不是什麼笑話,而是學術問題,謝謝。呵呵,謝謝eiin朋友的理解,我確實是宣揚廣義的美好的中華民族。
作者: thaleschou (Mars人)   2016-10-31 19:01:00
啊嘶~ 看得都站起來了(咦
作者: b2526399 (冠絕群倫)   2016-10-31 19:06:00
剛來 有懶人包嗎?
作者: jimmy1112111 (仔仔)   2016-10-31 19:21:00
講得很好
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-10-31 19:22:00
在以前多數台灣人可能不會否認自己是漢人或是華人但是現在慢慢越來越多 包括我 都覺得自己非漢非華
作者: pauljet (噴射機)   2016-10-31 19:24:00
也不是現在國中生不想看 我當年國中生就不想看
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-10-31 19:24:00
不斷的強調台灣人是什麼人 為的是什麼? 昭之若然
作者: WLR (WLR™)   2016-10-31 19:25:00
我只想當台灣人,不想當中華民族
作者: cmotpetb (鏡花水月)   2016-10-31 19:25:00
中華民族本來就是為政治服務的宗教名詞啦
作者: AddictoBear (我愛睡)   2016-10-31 19:30:00
畢竟一般華人代表中國人之意 但台灣情況特殊所以台灣人越來越討厭中國 中華 華 漢等等 也很正常
作者: pauljet (噴射機)   2016-10-31 19:34:00
白馬嘯西風表示
作者: poboq0002 (唉)   2016-10-31 19:35:00
受教了
作者: nobodyx (無名)   2016-10-31 19:46:00
推乃賴大
作者: linzero (【林】)   2016-10-31 19:53:00
中華主義就中華主義,加的大字就不一樣,我聽過大中華主義蠻多是負面的貶義
作者: galapous (墨)   2016-10-31 19:58:00
推 好文~~~我也有感受到金庸中很多民族主義情節
作者: s0450336   2016-10-31 20:08:00
推,金庸的大俠都是傳統的大中國思想
作者: sushi123   2016-10-31 20:29:00
大推 我雖然小時候很喜歡金庸,但長大後一直覺得金庸很大中國民族主義,原來不是我太敏感
作者: Maiar (國民黨不倒,臺灣不會好)   2016-10-31 20:31:00
為何韓日越不是中華民族 但圖博維吾爾就被包含入中華民族XD無論從血統或文化 根本就說不通 中華民族概念就是政治產物
作者: mylowkey   2016-10-31 20:47:00
現在金庸都進到國中小教科書裡面了,大概是變成課文學生就沒興趣了吧?
作者: h321123aa (the king of toolman)   2016-10-31 20:50:00
ptt好文
作者: urchinchuang   2016-10-31 20:51:00
作者: sy4826951 (星空孤影)   2016-10-31 20:56:00
好文
作者: Ho1liday (江湖唯有英雄志)   2016-10-31 21:09:00
金庸不錯看 但更喜歡 英雄志
作者: cloud755   2016-10-31 21:15:00
善知識。
作者: poxazrt (往事如風)   2016-10-31 22:05:00
推!!
作者: benevolencer (仁慈好嗎)   2016-10-31 22:09:00
作者: Hiara (suofu)   2016-10-31 22:11:00
連推文都看完了 以前也曾看過原po的其他文章 一樣有水準佩服
作者: worldark (達克貓)   2016-10-31 22:24:00
不覺得金庸的作品可以這樣套 喬峰 郭靖保的是民還是族你說喬峰死保的是漢人 難道就希望遼人因戰爭受苦
作者: leokind (打字超慢的啦)   2016-10-31 22:28:00
推好文
作者: Gaujing (高進)   2016-10-31 22:37:00
準備組地球聯邦了嗎
作者: tsa99832 (詩芳)   2016-10-31 22:41:00
中華民族跟中國人這種概念就是一種宗教 中共這在用這個宗教綁架所有人
作者: nowbell (去你的小確幸)   2016-10-31 22:58:00
說的太好了!!!
作者: kobegane (湖人早餐店)   2016-10-31 23:09:00
由此可見笑傲這種純武林風的,相對不沈重
作者: jo611 (joseph)   2016-10-31 23:14:00
本文中肯 但更精彩的是原PO推文裡的回文~
作者: taiwan903419 (阿醜)   2016-10-31 23:17:00
文超好給推
作者: sfh20230 (pig3)   2016-10-31 23:17:00
不覺得金有寫啥民族主義的東西 武俠就是武俠 重點別看錯不過中國喜歡古龍比台灣的多好多
作者: Westzone (鋒之痕)   2016-10-31 23:32:00
甚麼年代了還在強調種族..說句難聽點中華民族又怎樣?在日常生活中都用了一堆西方的制度文字發明了..除了血統可以講講..其他跟西方人有甚麼兩樣..又不是只靠中華文化過日子..強調中華民族就偉光正了嗎..
作者: backpackertw (初行背包客)   2016-10-31 23:49:00
14億支那豬站起來啦
作者: HermesKing (Hermes)   2016-10-31 23:59:00
推文對民族的定義有所歧異,一般所指稱的民族是國族,是一個純然的政治名詞,是一個想像的共同體。如果要談論對於中華文化的認同,或許還是避免使用這個詞彙會比較沒有爭議。像是中華文化圈或漢字文化圈都是正在被使用的相關名詞。
作者: g50360 (法克國王)   2016-11-01 00:26:00
Taiwan no 1
作者: badruid (Gryphon)   2016-11-01 00:32:00
說得很好啊!其實如何才是英雄,怎樣才算俠者,每個時代都有不同的價值觀,重點是能讓閱聽者感同身受
作者: yting ( )   2016-11-01 00:36:00
作者: ws1992 (Sindy)   2016-11-01 00:39:00
論的真好
作者: jack990568 (這)   2016-11-01 00:41:00
推你的文章,這種邏輯清楚明確的我最喜歡看了
作者: abasqoo (德莫尼克)   2016-11-01 00:43:00
話說中國人總愛把民族跟國家兩個概念混淆一起
作者: NNAA (LE)   2016-11-01 01:05:00
很多架空歷史也隱含漢本位主義/大中國主義 所以也過時了?
作者: soyghcg (仙女撫我頂 結髮受長生)   2016-11-01 01:15:00
大美國或大日本主義小說漫畫表示金庸魅力原來是民族主義,真的有點好笑
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 01:37:00
金庸的小說確實有受到傳統國家民族思想影響但有些地方你是不是搞錯了?光談清朝的兩個主角,陳家洛談反清復明,韋小寶就不同韋小寶甚至當滿清的走狗(雙面諜?)更何況,武俠小說是古裝小說你要求古代的主角跳出古代的思維去談現代思想?你是不是有哪裡搞錯了?在這版上有些人知道我是最討厭大漢沙文主義但我認為你的批判有點太超過了
作者: enjoytbook (en)   2016-11-01 01:51:00
大體上樓主說的沒錯,但金庸自己也說過,他有慢慢減少民族主義的分量,怎麼不提還有個白馬嘯西風?如果連鹿鼎記都要說成"不過是五族共和罷了"那未免話說的有些狠了,金庸又不是什麼民族主義宣傳者,他只是忠實呈現那個時代人的內心衝突,這不正式所謂經典的功用嗎?
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 01:53:00
當代小說? 你覺得如果韋小寶大談日本AV跟初音如何?韋小寶就是個古代小說的古代主角,他不是穿越者
作者: enjoytbook (en)   2016-11-01 01:54:00
然後幫嘴上面那位中共人:請還給全世界華人自稱中國人而不是中(華人民共和)國的權利
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 01:54:00
還是你覺得韋小寶要拿出他的iPhone才叫做與時俱進?作品反映作者的意識形態這我不否認但夾帶私貨是有極限在,你要求古代主角去探討現代議題這個要求我認為非常不合理小說的本身不能脫離他的設定,這個是常識今天小說的主角設定是一個古代農夫你不可能要求他大談同志平權因為古代農夫光餵飽自己,餵飽貪婪的稅吏就耗盡精力你的主角可以脫離設定,但只會讓人覺得突兀如果你寫一個古代農夫悲慘的故事去探討古代低階層的悲哀,我認為可以,但你要求農夫去大談現代議題當然阿,作者是神,你可以寫一個古代農夫拿出iphone上網沒有人阻止你如果你想表達的是作者是神,他爽寫啥就寫啥那我們討論到此為止,你高興就好
作者: make20 (Mrtman)   2016-11-01 02:10:00
分析的很不錯 我覺得跟"市場(讀者心態)"的變化有關係
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-11-01 02:11:00
請想起原本的命題是金庸不是現今必讀的原因啊
作者: make20 (Mrtman)   2016-11-01 02:12:00
以前的讀者喜歡忠黨愛國 而現在的讀者會開始反思各種問題也有部份是因為生活壓抑 所以需要YY文來舒發情緒
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:13:00
金庸不是必讀的原因很單純,就讀者口味變了跟反思甚麼的一點關係都沒有一堆大漢沙文主義的小說還是很夯
作者: make20 (Mrtman)   2016-11-01 02:13:00
現在的讀者如果再提忠黨愛國為我大中華心態會覺得八股
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-11-01 02:14:00
如果金庸真的在五十年前寫現代議題一定也紅不起來啊
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:14:00
你去看看版上很夯的那些書,哪幾本沒大漢沙文主義的?
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-11-01 02:15:00
現在哪本大漢沙文的會公認列為課外必讀的啊?
作者: NNAA (LE)   2016-11-01 02:15:00
其實金庸在那個歷史背景設定下談民族主義很合理啊為什麼原PO這麼恨這個東西
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:16:00
沒必讀阿,但像甚麼晚明的在板上被推為神作我就沒看到幾個人出來批大漢沙文主義的結果現在突然跑出一票人去說金庸大漢沙文....
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-11-01 02:18:00
一個警察為什麼抓我不抓他的概念!
作者: qmaper (~卡片~)   2016-11-01 02:19:00
只是在說現在國中生不想看金庸的原因。這篇文對金庸也不到批判啊
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:19:00
我反大漢沙文啊,但雙重標準看起來特別礙眼跟甚麼警察無關,又不是我被抓今天要是我主張大漢沙文就算了
作者: qmaper (~卡片~)   2016-11-01 02:20:00
台灣讀者對滅日屠美也是反感 只能說是兩岸口味不同
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:21:00
晚明只是一個例子罷了,我的意思是大漢沙文的書還是夯所以你不能說因為金庸有民族主義所以沒落
作者: a127 (毛蘿蔔)   2016-11-01 02:22:00
其實反思民族主義不一定是妖魔化啊,我倒是覺得這是一個進程,甚至因為現代中國的關係還是進行式,金庸說不定真的只是投射他所被影響意識型態,你要幫他這麼理所當然的部份叫不平也奇怪了一點。
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:23:00
我沒有反對金庸作品裡面有那些意識形態但我要講的論點就兩個:民族主義的書現在還是很夯二:原po要求的也太超過如果是談台灣國中生,那動漫才是大宗也不是最近的事,就算是我們這年紀的人七龍珠跟灌籃高手的讀者群也遠大於金庸
作者: adj3926 (阿聖)   2016-11-01 02:30:00
不行我一定要偷渡一下臺灣明明有很好的一位女作家 她叫蝴蝶Seba
作者: innominate (innominate)   2016-11-01 02:31:00
回到你的文章,沒有民族主義的武俠很多古龍的大多也沒有民族主義,但一樣沒落甚至像柳殘陽這種寫黑道霸主的一樣沒人看你要說50年代新派武俠都是搞民族主義這套我認為你是一竿子打翻一船人
作者: allyourshit (都你的大便)   2016-11-01 04:42:00
說的好 不過別跟某些翻牆來的一般見識吧
作者: Viajamos (夜郎)   2016-11-01 05:49:00
大推
作者: qaz1530wsx (大象起飛lol)   2016-11-01 07:27:00
跪著看完
作者: Dialysis (           )   2016-11-01 08:24:00
優文推
作者: enjoytbook (en)   2016-11-01 08:55:00
現在國中生不看動漫啦,我就宅宅邊緣人QQ
作者: butzzbutzz (阿喵)   2016-11-01 08:57:00
大家同仇敵愾就看不到內部的恨了
作者: HermesKing (Hermes)   2016-11-01 09:25:00
古龍...應該來一杯QQ
作者: newdoing (新作風)   2016-11-01 09:48:00
推大大正解,也站在大大這方
作者: blaintom (tom)   2016-11-01 10:16:00
朝聖 分析一看就懂
作者: cjy1201   2016-11-01 11:02:00
U文
作者: jzn (除舊)   2016-11-01 11:09:00
寫得好!不過年輕人不看金庸未必有如此的深刻的原因
作者: BlackDoom (BlackDoom)   2016-11-01 11:24:00
奶瀨
作者: poolfish (理不盡散魂吳鳳劍)   2016-11-01 11:26:00
古龍……酒真的喝太多了………
作者: terry910333 (幻狼絕影)   2016-11-01 11:32:00
作者: dayrain (今天沒有下雨)   2016-11-01 11:47:00
古龍..唉
作者: k800i (K800i)   2016-11-01 11:59:00
晚明好看,可是裡面透漏思考沒有被批是因為作者是大陸人,會這麼可以「理解」。這個理解可以視為民主素養,雖然不認同,但無礙給作品點讚,不以人廢言。當然寫的爛,批評起來不會客氣的。
作者: kazamishu (修)   2016-11-01 12:12:00
作者: Trasher (小柔兒~)   2016-11-01 12:21:00
原po觀點想法我基本都蠻認同有共鳴的...只是我可能更偏激一點,覺得那種大中華自慰式的文都超噁心哈
作者: ETTom (喵)   2016-11-01 12:36:00
深深地推這篇好文...
作者: mphp   2016-11-01 12:47:00
推 好文 連推文一起都看完了
作者: waggy (Let's go, pal!)   2016-11-01 16:10:00
鹿鼎記也似乎有一點再反省所謂民族主義歸辛樹他們要行刺康熙的時候 韋小寶有覺得韃子皇帝沒這麼壞反而是明朝末年時百姓過得比較苦
作者: tactical (無一而定)   2016-11-01 16:23:00
小說拿來翻拍如此之多版本的電影+連續劇,金庸夠經典了
作者: noobismeok (冰火)   2016-11-01 16:25:00
推好聞
作者: sickleo13 (bark)   2016-11-01 20:09:00
推 講的不錯
作者: pauljet (噴射機)   2016-11-01 21:02:00
白馬嘯西風還滿扯的 不知道為何被捧得那麼高?因為是個女工具人當主角?
作者: a12073311 (沒有)   2016-11-01 21:11:00
古龍 _(:3」∠)_
作者: gladopo (glad)   2016-11-01 22:18:00
好文推,不過民族主義在當時算理所當然
作者: JustinTW (DoW FAN)   2016-11-02 00:11:00
真正這系列中抓到重點的文章,緊扣時代脈絡,比起我們多數人還被議題束縛著,本篇的眼光實在還要高明太多
作者: mymike12 (mymilk12)   2016-11-02 00:22:00
批鬥金庸民族主義大會 太精采了
作者: ohcaptain   2016-11-02 00:37:00
見解深刻,說理清楚,大推!
作者: quz2928 (苦瓜)   2016-11-02 00:48:00
被議題束縛,是因為針對問題而這一篇已經是跟問題沒啥關係了
作者: JF5385 (塵翼)   2016-11-02 01:01:00
作者: Kinging   2016-11-02 02:12:00
推這篇
作者: roccqqck (ccqq)   2016-11-02 03:07:00
好煩喔 真正民族主義 至少分五國 中華民族?當初國父跟梁啟超假藉中華民族 行大漢族優越主義 跟納粹大概五成像漢滿蒙回藏 清末還是完全不同民族 莫名跑出中華民族不要把你的漢族優越主義 包裝成大中華主義 逼別人嗑下去想必iyg以身為漢族為傲吧
作者: shbowm ( :))   2016-11-02 09:13:00
推,理性好文
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2016-11-02 12:15:00
寫超棒某i凸顯自己水平之低
作者: aixrotap (歐塔)   2016-11-02 14:18:00
好文推
作者: kidkenyen (沒調理過的昂庫)   2016-11-02 14:44:00
奇文共賞
作者: k800i (K800i)   2016-11-02 16:32:00
不能以今非古,金庸那年代人們的大中華民族意識是逼出來的只是原本用來禦侮團結的概念,如今被中共奪舍拿來壓迫它看不順眼的邊緣群體(相對於中共),這才引起思考辯論。
作者: nickchu35 (尼克邱)   2016-11-02 16:55:00
主觀意識好重
作者: Yshuan (倚絃)   2016-11-02 17:38:00
朝聖推
作者: RLH (我們很近也很遠)   2016-11-02 18:41:00
朝聖推
作者: eli092000 (笨笨的小豬)   2016-11-02 18:59:00
可以當做論文來看了看真的很棒的文章
作者: brightest (fff)   2016-11-02 18:59:00
寫的沒錯 可是糟糕的是你說的那些議題 現代小說哪本有提到?
作者: sushi123   2016-11-02 19:17:00
不算以今非古吧,現實中金庸確實很舔共啊
作者: kigiHan (就這樣吧......)   2016-11-02 20:09:00
作者: bird123450 (山姆四七)   2016-11-02 22:50:00
推台灣人可以思考的是,什麼是台灣民族?是中華民族嗎?你認同自己是哪個民族?關於國族認同,台灣人民有太多需要思考的了
作者: alov   2016-11-02 22:58:00
頗有見地,那鴛鴦刀和白馬蕭西風作何解釋?仁者無敵韃子皇帝哪做的到,但往過去推一些,又真的有哪個皇帝做到了?其實最後一幕的笑容,充滿諷刺。另外,主角確實回到故鄉,也確實知道漢文化是非常非常好的,但她卻啥都不要,選擇異於常人的做自己,又有何不可?更別提用一根竹棒把別人戳的亂七八糟,卻因為西施太美而選擇避世不為國家效勞的越女劍了~
作者: greco0616 (...)   2016-11-03 00:00:00
作者: vas19375 (修姆)   2016-11-03 01:18:00
作者: maisonette (越智志帆)   2016-11-03 03:32:00
原來現在統戰改用正體中文說理了. 可惜還是漏洞百出
作者: gmking (帝王之心)   2016-11-03 04:27:00
我認為po主並沒有抓到金庸的精髓。非我族類,其心必異,才是金庸的小說中的主旨。您可以多多思考,而不是狹隘的歸類什麼大中華情節。我只能說您的閱讀能力不錯,但應該更上層樓吧?
作者: rock810   2016-11-03 08:55:00
文筆很讚,給推
作者: troysky (冬弈)   2016-11-03 10:37:00
好文推
作者: NPLNT (NPLNT)   2016-11-03 10:54:00
推,不過納悶為何葉問票房這麼好呢?
作者: ursaminors (ursaminor)   2016-11-03 11:11:00
非我族類其心必異不就基本教義派民族主義……樓樓樓上對金庸的解讀比原po更基進XDD
作者: gidens (0)   2016-11-03 12:56:00
好文朝聖推 民族主義和世界主義的擁護本來就已經在全世界的世代之間切出一道很深的鴻溝 光最近就有難民問題 brexit川普蓋牆等 到現在還只討論中華太狹隘了 網路早已改變所有事情的運作模式
作者: gmking (帝王之心)   2016-11-03 13:37:00
可惜有人沒看懂什麼叫做非我族類其心必異。跟你意見不同的,就歸類為異族,然後栽贓陷害打壓你。就像正教對"邪教"一樣。這不是什麼民族主義好嗎?是一種人性的諷刺
作者: Beowolves (())   2016-11-03 14:31:00
金庸以現在年紀來說,會看,但不是必看,也就娛樂書現在娛樂那麼多,早不是那個只有小說的年代
作者: pitapon (._.)   2016-11-03 16:00:00
不知道gmking是受到栽贓陷害打壓,是被查水表還是被二條一還是被自殺? 網路上的筆戰意見不同就直接說被打壓?
作者: nckukath (無奈小智)   2016-11-03 16:06:00
中共政權信奉馬列主義,甚至發動文革,所以基本上也不是什麼中華文化的代表,頂多是政權的代表所以當中共政權垮臺後,自然就會有所不同,泛中華文化其實是有機會成為像歐盟形式的合作政體,前提是民主化成功,中共垮臺至於中華文化,骨子裡本來就是漢文化,但是可包容其他種族文化,因為漢文化核心是家族與血緣文化,而不是宗教文化外來文化很容易被內化揉合成為其中一部分不用刻意去區隔中華文化和本土意識,但是我是覺得對岸就算是中華文化,也不能說是代表,因為他的文化很殘破他的流行文化甚至是由台灣跟香港累積數十年傾倒過去的,而沒有自己的根源,當然小說也是
作者: Rogozov (哥發的不是冗是寂寞)   2016-11-03 17:03:00
特地登入來推文
作者: gmking (帝王之心)   2016-11-03 18:21:00
pit有閱讀障礙嗎?我明明是解釋"非我族類其心必異"的意思,你對號入座幹嘛?又不是講討論的人,是講這句話的意思。
作者: xkiller1900 (cerberus)   2016-11-03 19:56:00
來朝聖
作者: andywhite (安迪懷特)   2016-11-03 20:31:00
古代農夫不能談兩性平權?西方還叫動物談階級勒
作者: yosukek (橘子小賊)   2016-11-04 08:58:00
朝聖
作者: lonberk (龍‧貝爾)   2016-11-04 10:15:00
中華民族不等於中國人,如果連這個都搞不清楚,那你的,目標可能要改成統治整個東方世界
作者: ktoaoeex ( )   2016-11-04 11:07:00
邏輯清楚 特地登入推文
作者: linzero (【林】)   2016-11-04 11:34:00
可是中國少數民族可能比較知道什麼是政策福利,而不是什麼鬼的中華文化
作者: aaron68032 (獨孤震)   2016-11-04 14:23:00
樓主寫的超棒 給推 但我其實也很喜歡看金庸的
作者: tryit0902 (貓空都是貓)   2016-11-04 14:58:00
推 以前很看金庸...後來也覺得有點過於民族主義
作者: jeffrey80205 (Deltar)   2016-11-08 16:43:00
好文推個
作者: xiaoxiao (xiaoxiao)   2016-11-09 05:47:00
金庸本人就是大中華主義者阿,之前從中國逃到香港,對故土念念不忘,在1997香港回歸力主回歸,還參與了回歸的過程,香港人就是被一個中國人給賣了,到現在才知道阿要看他的核心思想,就看他做的事情啊,一切都很明顯搜尋 金庸 香港回歸 就有這些內容了
作者: pat1006 (......)   2016-11-11 14:15:00
看完,推

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