Re: [閒聊] 版上的各位比較喜歡奇幻還是科幻

作者: agagy (Mos)   2016-04-10 20:35:12
※ 引述《Ruddy1653 (Ruddy)》之銘言:
: 盧堤
: 小魯我其實醞釀幾個人物很久了
: 但是這幾個人一直只有魯蛇我認識
: 關於他們的故事
: 最近終於動筆寫了幾千字 嘗試了奇幻和科幻兩種類型
: 發現自己比較喜歡科幻(的版本) 也發現沒有排列劇情、編寫大綱實在不行
: 於是把那些刪掉了XD
: 畢竟寫完以後會投到版上獻醜給各位噴
: 所以魯蛇我想趁什麼都還沒生出來之前問版上的各位前輩:比較喜歡科幻(偏向太空歌劇,
: 沒那麼硬的那種)還是西幻?
如果是認真要寫的,我推薦西方奇幻
主因是世界觀基礎都打底幾十年了
所以即使你不做任何創新,只要努力把劇情跟文筆修的通暢至少都算糧草
如果能力足夠在劇情或設定上做出創新,提升到仙草也是有可能
不過寫法真的想學西方人寫法的話,挫折感大概很重
西方人不像CF版這些網路小說,是一天一更新這種
他們是一次寫個好幾月好幾年才推出,所以非常非常非常重視細節
甚至文筆也不會是重點
即使很多劇情上很中二的,在人物環境細節描寫上功力還是很深
這是大環境培養出來的習慣
一場宴會上喝哪裡產的酒、酒杯上用什麼雕紋,有什麼含義都要設定出來
兩岸奇幻則只會寫這瓶酒要花一萬金幣、公爵才買的到、喝了鬥氣提升強度10%
說到10%,如果要寫西幻我會期待你走真的西方式的寫法
有看過國外西幻就知道,他們真的沒再用數據來表示強度的
甚至說,他們根本不在乎角色的強度
他們更在乎角色魅力、氣氛風格等等
也不會有什麼初級魔法師越級殺死高級魔法師
大多數會有這種橋段也會是走政治交涉、利益交換等等讓對方栽跟頭
(沒錯,西幻裡面很多政治橋段,大概這樣更容易凸顯關於智慧的東西)
也不太會有用錢買寶砸人的橋段
到了兩岸這邊反而全都走速食化,遇到難關就是升級在升級
以近期來講比較紅的西幻風格大概是烏賊的奧術神座
這本在兩岸奇幻中真的算好看,設定很有趣
但真的要用西幻角度來說也只是拿一層皮來用而已
我看過的兩岸小說中也只有紅袍法師這本比較有西幻的味道
我不是說不走傳統西幻就不好看,只是隨著兩岸這種速食寫法來寫
在怎麼努力也就博個糧草評價而已,最大的問題就是數據流寫法
奧術神座你把一環二環升級抽掉,再把論文升等抽掉,還剩下什麼?
這還是他有爆頭這種有趣的劇情來撐,其他作品把數據抽掉就什麼都沒了
講這麼多我是滿期待兩岸能出現傳統西幻的書XD
如果要試水溫的話,我會建議你先寫個幾萬字的短篇
但是完整的故事上來,劇情可以是某角色在某座城遇到的某件事
有點像玩RPG遊戲中解支線任務的感覺
而不要直接寫心目中的長篇,第一章、第二章這樣丟
評價一定很慘,因為根本不知道你想寫什麼
讀者頂多也只能給你關於文筆的評價
問題是文筆這種東西也不是有人給你提意見就能改的
所以還不如用短篇讓讀者給你在劇情或設定上的意見
還有好處是這種短篇也不需要你把設定全部完成
只要想這短篇中會出現的東西就好了
也可以更容易讓讀者著重在你想表達的劇情或人物風格
不知不覺就打了一堆意見XD
真的期待中文界哪一天有奇幻可以翻成外文殺到國外去....
作者: centraldogma (履霜堅冰)   2016-04-10 20:37:00
a大能不能推一些外國的西幻呢?想說換換口味
作者: asleisureto (ASLE)   2016-04-10 20:47:00
台灣沒硬奇幻土壤啊...寫硬奇幻台灣出版社不出
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 20:51:00
真的...所以我才說好期待有可以殺到國外的本土奇幻XD說真得很久以前有本作品叫做 太歲,是寫台灣傳統鄉土神明我一直覺得這本翻成英文很有搞頭XD
作者: summerkof (海平線)   2016-04-10 20:58:00
國外的西方奇幻就是各種虐阿 人物有魅力但是生死不定
作者: centraldogma (履霜堅冰)   2016-04-10 21:01:00
謝謝a大
作者: raiderho (冷顏冷雨)   2016-04-10 21:04:00
西幻最通暢的山大王若在起點連載還是仆街啊
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 21:06:00
我沒看過這本書,但想以利益(賺錢)為目的的話..傳統西幻在這邊真的不可能國外西幻是因為有大環境加持,而且英文是國際語言要翻成各國語言也比較容易
作者: Ruddy1653 (Ruddy)   2016-04-10 21:10:00
感謝大大建議 我會好好思考的
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 21:11:00
所以國外小說等級才會有差,人家一本書出版是用年來算的兩岸小說出版是用周來算的,質量雇不上也是理所當然
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-04-10 21:19:00
西幻最通暢的? 崔斯特? 崔黑子設定跟情節 一堆起點偽西幻都在"參考" "借鑑"....
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 21:23:00
基礎在那邊要借太方便了,換個名子就可以丟出來了~~
作者: osamu (請勿拍打餵食)   2016-04-10 21:25:00
仇鬼豪戰錄能算本土西幻嗎?
作者: mayasoo (mayasoo)   2016-04-10 21:27:00
推薦波蘭的獵魔士系列,就是遊戲界的巫師原作系列,順道推一下巫師3去年的game of the year
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-04-10 21:34:00
輕鬆爽書的翻譯奇幻也不少啊鋼鐵德魯伊和賽門葛林的秘史系列等等
作者: neofire (沒耐心的人....)   2016-04-10 22:12:00
看習慣我命由我不由天的東西,回來讀西幻,真的幾句話都看不下去
作者: w3160828 (kk)   2016-04-10 22:17:00
巫師小說主角不是波蘭林正英,幹砲爽度有差不過西方奇幻也因為老是搞虐主流,都快變死水了…最近異軍突起的幾本書不是改成a片流才大紅就是爽屌流
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 22:19:00
就優點也是缺點,所以現在越來越多根本出版給好萊屋拍電影拍電影用的爽書現在要推奇幻,怎麼推都起碼是10年前的書不過要說品質還是很多作品很不錯只是銷量真的就被那些改編電影,或青少年取向的打趴
作者: dx90c (DirectX)   2016-04-10 23:03:00
太歲的作者星子看他幾部作品大部分都先來個弱打強的團戰,然後就靠啥拼命的氣勢來撐字數混臉熟,看到後面很膩
作者: agagy (Mos)   2016-04-10 23:15:00
但我還是得說太歲的確是把本土氣息寫得很好的作品
作者: silverwolfEX (光風霽月)   2016-04-10 23:19:00
等級制度還是有的,比方說巡者系列,不過寫作者的功力夠強我所看過最恐怖的設定狂是羅伯喬丹的時光之輪
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-04-10 23:26:00
台灣奇幻市場小啊,奇幻基地很多書都是有愛才出的不配合影視行銷不好賣
作者: brance1093 (蜜漬蘋果汁)   2016-04-10 23:37:00
雖然你寫得很清楚,但六朝也很符合你的說法,看過嗎?看過覺得是差在什麼地方呢?我感覺你專挑起點毒草出來舉例,而不推中文的佳作,連中文使用者都有這種外國月亮比較圓的傾向,怎麼翻譯進軍國外市場?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2016-04-10 23:42:00
小時候看哈比人,覺得怎麼總是在唱歌,覺得好煩。但長大後翻魔戒,發現每一首詩、每一首歌都有考證,不是隨便寫寫,反而很喜歡其背後的故事喜歡世界觀完整的故事,但在YY小說中,只要多描述一點背景,大概就會被嫌水了吧!無奈啊~
作者: brance1093 (蜜漬蘋果汁)   2016-04-10 23:50:00
這也是市場取向導致的結果,願意慢慢讀的讀者多數都把眼睛往舶來品看,對國內產品不屑一顧。剩下還願意細緻描寫背景的,為了迎合市場需求,配合維持熱度的策略,固定連載出刊,調整節奏步調,略過細節,還得背負腰斬壓力,又怎麼能得到更好的成果?不過看你說來CF版找書爽完回西方奇幻看,大概本也存著中文故事就是純粹爽書的想法吧。
作者: auron4041 (雷電)   2016-04-10 23:57:00
我比較好奇為什麼都沒有日本奇幻 就是類似輕小說那種的
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2016-04-11 00:14:00
現在的日本輕小說好像已經走火入魔了,比較喜歡早一點的,像羅德斯島戰記、Slayers之類的
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-04-11 00:45:00
日本奇幻還是有啊,只是出版社都定位成輕小說出版
作者: Maplekuso   2016-04-11 00:46:00
完全同意啊
作者: saltlake (SaltLake)   2016-04-11 00:46:00
現在兩岸的速食出版風有其結構因素 這邊作者的稿費多少?網路放狗似乎就可以找到兩岸不少批評各類文章的稿費數十年未調高 兩岸也沒有英國養羅琳大媽的制度 那作者除了隨便寫著玩 真要靠這出版活口或吃點心 不快能行?出版界對此則是老反應 出版不賣錢所以給不起更高稿費到了讀者也反應 寫這些速食品還想賣多高價錢 於是....
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-04-11 00:50:00
就閱讀習慣跟市場問題嘛,市場問題其實跟薪資也有影響啦
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2016-04-11 01:00:00
有時候覺得設定廚有點煩...尤其是這個設定就算抽掉後 對劇情也沒有半點影響...
作者: hydra4   2016-04-11 06:39:00
仇鬼豪戰錄是蓋亞出版的創業著作吧,絕版有點久了...說西方奇幻沒有初級法師殺高階的,馬上想到暗精有個學徒把他的老師殺了,然後冒名頂替的:P
作者: brance1093 (蜜漬蘋果汁)   2016-04-11 12:26:00
要說差的先不提波西等大眾電影口味,yy類型的也不少啦看朋友看的牧師五部曲,看上去其實也跟起點差沒多少。數據流不喜歡?DND設定也是等級六圍和技能專長樣樣有
作者: w3160828 (kk)   2016-04-11 12:29:00
D&D我看過幾本 很少提到等級六圍...不過最夯的伊爾名斯特系列很愛提就是了之前幹過一個片段 說伊爾明斯特要躲避刺客攻擊 在地板翻滾 然後說他有兼職盜賊 所以他不是純法師才能躲過然後說因為兼職等級低 所以翻滾的很狼狽還差點被砍種看過
作者: hydra4   2016-04-11 12:39:00
牧師其實算是暗精無雙崔斯特系列的副產品上面講到的波西那是完全給青少年看的以希臘神話為本的故事
作者: centaurjr (QQ)   2016-04-11 13:33:00
崔斯特無雙跟現在網文的口味蠻像的阿XD新手要看別挑太史詩的看EX 魔戒 龍槍,你會覺得這到底是再寫啥小? 平淡到像是設定集
作者: agagy (Mos)   2016-04-11 13:56:00
魔戒我好像一年看一本,三年才看完的樣子.....真的太史詩了
作者: hydra4   2016-04-11 14:27:00
龍槍其實沒那麼史詩,那就是標準的D&D規則的副產品結果不小心紅了就獨立出來成一系列,然後近期就沒了
作者: JustinTW (DoW FAN)   2016-04-11 21:42:00
龍槍要把至少要把編年史看完或甚至撐到傳奇才好看相當於你至少要看2本才開始高潮,撐到傳奇的話就是3本以上才夠...網文中很有西幻味道的還有"城堡之心",對話風格很有小時候看的聖石傳奇的風格...就是開場老爺爺贈寶太毒...
作者: hydra4   2016-04-12 07:43:00
要說老爺爺,魔戒的甘道夫跟龍槍的費資本也算是啊(遠目)
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2016-04-12 08:15:00
老實說是市場運作不同,早起看金庸武俠很爽,現在的書很少給我那樣的感動
作者: brightest (fff)   2016-04-12 12:23:00
歷史的塵埃比多數西方奇幻好看多了其實傳統西幻的書不算少 要找就是了不過通常都很冷門 更新很慢 太監爛尾很常見

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