Re: [閒聊] 修練數千年跟萬年是大家的毒點嗎?

作者: tsongs (......)   2014-06-08 00:14:34
※ 引述《MadDevil (黑色)》之銘言:
: ※ 引述《hdjj (hdjj)》之銘言:
: 一個國家 和平個兩百年就又開始大戰
: 又有技藝傳子不傳女的心態
: 當權者出於政治考量還會扼殺某項技術
: 比如說明代禁海 鄭和時的海船技術就消失了
: 又比如清代怕火器對統治不利而冷處理
: 戰爭對科技應該是有幫助的
: 因為想打贏戰爭 就要想辦法提高實力
: 但中國的作法就是 狡兔死 走狗烹
: 而亞洲地區又沒有像樣的外敵存在
我看過一個說法,這基本上是技術問題非政治考量
1. 中國以農立國
2. 當社會富裕會轉化成以商業為主
3. 古代中國沒法在數量上管理,沒法管理富裕的商業社會結構
4. 所以看到才看到和平個兩百年,開始割據
5. 割據的原因就是政府沒有能管理的方法
想像成現代公司太大管不了分割成幾個小公司
公司變大需要的協調工作複雜度會變大很多
不分割要管好真的需要很好的系統技術來輔助
6. 宋代是中國歷史上科技商業最進度的時代,仍然崩潰
經歷戰亂然後回到明朝一個更保守的農業社會
王安石變法失敗其實是很顯明的例子
有商業社會的想法可是沒有商業社會該有的社會結構與技術來支撐
類似沒有銀行法,資金流動沒有規範
7. 無論是科學還是商業社會,在中國都不像歐洲那麼容易發展
這跟儒家有點關係,但地理因素也不能忽略
就像你住地中海旁,數學發展出來有其必然性,也必然變成顯學
宋代西方懂幾何原理的人遠超過東方
威尼斯根本以商業立國
就算沒有儒家,要比歐洲快也很難
: 不像歐洲小國林立時有摩擦 英法三不五時起衝突
: 說穿了就是沒有夠大的鯰魚來形成鯰魚效應
: 龐大的中國變成肥怪物 到了清朝末年的慘象大家都知道
: 看看春秋戰國時 各種思想學說源源不絕
: 墨家機關不知道有沒有像小說中那麼威啦
: 但鑄劍術領先世界千多年 最後還不是失傳了...
: 把眼光看到全世界的話
: 可以發現其實制約科技發展的原因 很大一部份是宗教
: 無知造成的畏懼或出於對神靈的崇敬讓很多科技不能發展
這比較像是我們看一堆科幻小說的後遺症
至少在西方 基督教天主教在中世紀對知識傳遞幫助很大
所謂壓迫跟現在一個新學說剛出來會被質疑沒有很大代差別
而為了故事效果,這些情節其實是被放大的
(逛八卦版要小心,這種情況很多)
: 但說起來科技發展也有好玩的地方 看看近代科學史 有許多的巧合存在
: 比方說很多不同地方的發明家或科學家 相差無幾的時刻發明或發現了同樣的東西
: 這種共時性 讓很多人覺得是不是有幕後推手存在啊...
這在科學上很正常
因為這是量測技術或工藝水準提升
一些現像就會被發現
當然就會發明或發現同樣的東西
像愛因斯坦的特殊相對論
不是他提出也會由其他人在那前後幾年提出
因為所有量測都顯示光速不變
大家在同時提出類似的東西其實是必然的
: 蒸汽機西元一世紀就發明的東西 到十八世紀改良後才有發揮空間
: 各個國家之間的交流大開後 各種學科四處發展 因為研究的人越來越多
: 各種東西都被分析出物性 化學分析合成開始標準化
: 發展到近代 在我看來也就是科技開始從大型化走向小型化
: 而之所以不像前幾百年那樣百花奔放的發展
: 大概是因為科技發展到現在 許多東西都獨立成專門的學科
: 不像兩百年前那樣是個人就能發明新東西 橫跨多領域的天才已經很少了
: 或許這是制約現代科技發展的一個要素吧?
: 一門科技一直走到底是好事 但本身沒什麼用算是好科技嗎?
: 我有時候總會想 現在科技上遇到的許多瓶頸
: 如果入門門檻不是那麼高的話 或許有很多人簡單的靈感就可以跨越了
: 按照小說的話來說 就是高手出自民間 哈哈哈
近百年科技進展真的很快
近10年更因為網路而天翻地覆
以前知識很貴,現在其實不值錢
現代科技其實就是真正的魔法
我們本來就生在一個高度魔法化的社會
如果有另一個是魔法/修真/武俠的世界
那我們的世界就是他門的魔法/修真/武俠小說的樣本
作者: smallplug (廢到笑)   2014-06-08 01:08:00
只要不發生大滅絕,文明科技必然會不停累積,久了便發生革命性突破。農業工業醫學皆是如此。真的要說,反而該討論人類一開使是如何發展的。不然恐龍也生存了一億六千多萬年。也沒發展出朱羅記文明出來。 還是說恐龍也懂修仙?
作者: JustinTW (DoW FAN)   2014-06-08 03:48:00
作者: third2013 (老三非小三)   2014-06-08 07:35:00
在幾年前,人類還以為恐龍都是土色的......先進國家,工業革命國家英國,還在蓋仿蟻窩建築"人類是萬物之靈",但是螞蟻工會並沒有為這句話背書
作者: myIDis7 (個字)   2014-06-08 11:30:00
我一直覺得人類之所以為萬物之靈並不是因為特別聰明 而是懂的幫助弱勢 動物界老的就被捨棄驅逐 但在人界 老人是智慧的傳承之源
作者: tsming (斷水流大師兄)   2014-06-10 17:25:00
坐高鐵從台中到台北上班這種智慧傳承下來好像沒用耶XD

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