[請益] 幫岳父問 50歲男理財規劃(求建議)

作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 10:32:36
個人背景:
退休無業
新北板橋房產5~6棟公寓、1棟電梯大樓全月租套房
但被奸人所害用房子貸了4500萬
到現在對方兩手一攤說沒有錢還
變成利息也是要自己背
目前利息一個月要支出30萬
問題:
1.想請益版上大大有甚麼產品可以做到月投報1%去打平月支出30萬
目前他們在想要再貸4500萬去做投資
2.會建議他們貸款投資嗎?
或者其他建議都可以提出
作者: ameryu (雨龍千尋)   2022-06-15 10:43:00
貸4500,月息30,年息360,借款利率8%,可以先從降利息的方向處理看看
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 10:59:00
有的,昨天已轉換去利率較低的貸款銀行,感謝建議
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-06-15 11:43:00
月投報1%?不是高風險就是詐騙然後已有4500,想再貸4500?退休,這金流,銀行會答應?
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 11:51:00
月投1% 年報是12% 沒有這種穩定的東西要是逼太緊 直接賣房了剩餘資金再來投資比較沒壓力
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:11:00
本身所有房子都是出租的狀態,金流只有收租金的部份每個月大概快30萬租金收入,但目前很難喘氣有在考慮賣房,但他們又想到後面都更,實在很難決定
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 12:38:00
都更 那至少五年以上的事了吧 看他的承受程度但是建議你只要默默準備如果失敗的情況你養得起 不要給太多意見 這麼大金額壓力很大的
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:50:00
現在他弟就在慫恿他 跟他說貸3500給他拿去投資挖礦他說要每個月幫他付20萬 但萬一失敗了對方也是拍拍屁股
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 12:52:00
那是他們的事 你只要想清楚 你的能力到哪能幫他
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:53:00
我是非常擔心他又被拐騙了,因為想趕快賺錢的弱點
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 12:53:00
賺錢不怕 賠錢就知道厲害了
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 12:53:00
你貸款利率這麼高還亂投資,如能借到低利的先還原本才對
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:54:00
沒錯 現階段我只能給他意見 讓他好好想清楚 別做傻事
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 12:54:00
要出這個意見 就要有包得起來的作法
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 12:54:00
再說一次,不要借錢出來投資… 更慘的機會非常高
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:56:00
看著他原本生活過得好好的,到現在可能房子都要賠下去也實在是蠻難過的,因為他們不懂投資,只是繼承遺產
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 12:59:00
你自己要先穩住,你來問每個月1%的投資,這觀念也很危險
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 12:59:00
現在這情況就病急亂投醫 我只有想到失敗的話真的會很慘
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:00:00
一個月有30萬現金可收,不需要任何投資都能解決。
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-15 13:00:00
要是我 我只會說我不贊成 其他是他自己要負責的
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 13:02:00
我知道 或許有 但是高風險 他們也不能再承受
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:03:00
有能力再貸3500的話,並沒有現金斷流的危險,要先了解這點先讓他了解現在並沒有「病急」。
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 13:04:00
了解 謝謝大家寶貴的意見 對...他們都投資不懂的東西
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:04:00
沒有急,就可以冷靜下來慢慢處理。
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:07:00
總之先讓他了解,其實情況沒那麼糟,只要不再亂投資。然後現在幣大跌,很多礦場都要關了…現在投資挖礦…
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 13:10:00
我怕對方又是要來騙他錢的
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:11:00
騙錢也可能,但不一定要是詐騙錢才會不見。
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 13:11:00
我目前應該會先告訴他們不要亂投資 冷靜一點 敖的過去
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-15 13:12:00
是的 那也沒穩賺的 肯定有賠的風險
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 13:13:00
先把現在的利率搞定很重要。但再被騙一次就會真的很慘很慘了。
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-06-15 13:35:00
現在絕對不要投資挖礦
作者: qec (viewsonic)   2022-06-15 15:36:00
去找大型的Reits公司,比較接近他們的需求。月報酬1%不是沒有但商業模式跟風險要了解
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 16:45:00
reits公司 過去有12%不代表未來有12%,單一公司風險很大reits長期平均就7-9%,有人選到12%的就有人選到低於平均甚至長期虧損的,除非能接受虧損才適合。總之,就算未來要考慮投資,先確定借貸成本,然後確定岳父能接受多少虧損風險,不要只看現金流,投資和收租不一樣。有12%現金流 但整體是虧損的話,只會把洞愈開愈大。還是再說一次,能再貸4500萬的人,根本不缺現金流,而是要穩健慢慢把虧的4500萬淨值補回來。
作者: qec (viewsonic)   2022-06-15 22:30:00
我盡量找了個符合需求的建議,你有什麼比較具體的建議,交流一下啊你的穩健的具體標的有些什麼可以給他們參考
作者: qoqocat   2022-06-15 22:58:00
有血緣關係講到錢也一樣,被騙一次還能被騙第二次那這些資產他也不配擁有啦,要借該公證就去公證用房子貸那什麼鳥蛋利率,根本自找的吧
作者: ffaarr (遠)   2022-06-15 23:03:00
reits不是不能投資,但要確定借貸成本和可接受的損失程度這兩者要確定才能建議有風險的投資標的。不然就是不投資最合理。先把利率問題解決再說。我前面有說過了,要求年化12%的標的,這本身是錯誤預期。也不是當下真正需要的。投資本來就有風險,借錢投資風險更大,已經欠錢還要再借錢投資,這要各方都考慮清楚才能做的。
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2022-06-16 07:02:00
礦場 現在才是入手的時機。危機入市 一個算力150不到 可以收到30系列的卡 你現在不收什麼時候收?漲翻天再來收收一張8、9萬的3090 那根本是韭菜 3070的卡配上離峰電價還很能挖 除了偷電的贏你之外 世界幾乎沒對手了
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-06-16 08:40:00
以太都快不能挖了,其他幣種扛得住以太的算力嗎,現在進場根本是賭博。
作者: ffaarr (遠)   2022-06-16 08:40:00
原po岳父的狀況像是適合危機入市嗎?
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-16 09:34:00
昨天問清楚後發現是借了9000萬…一個月25萬利息不含本金而且目前每個月收入-支出=-25萬目前是靠之前貸的幾百萬在付真不知該如何是好了…
作者: u4fu3 (chi)   2022-06-16 09:54:00
借9000萬利息一個月25萬等於貸款利率是3.3%欸!他房子抵押利息為什麼還會這麼高??整個非常奇怪欸….現在甚至很多信貸都3%以下,我真心覺得你岳父理財觀念不太好….良心建議房子賣掉先理債吧絕對不要投資不懂的東西,怎麼虧的都不知道!然後之後寬限期過後,應該還要償還本金,依照你們現在的金流是肯定還不了的…建議至少賣掉部分房產,配置一些還債,一些留著之後要還本金使用吧
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-06-16 10:17:00
金流是負的,大概得賣一兩棟+房貸整合壓利息
作者: sagarain (HNY 2010)   2022-06-16 11:25:00
所以已經沒有增貸空間 且月收支-50萬的意思嗎先看債是都銀行嗎?利率可談嗎還是分開寬限展延?房租可以提高嗎?看起來他的進項也沒有資金可以投資 投資也不會馬上有利潤
作者: Nocp (呼嚕嚕)   2022-06-16 12:19:00
12趴投資,...會爆好嗎
作者: ffaarr (遠)   2022-06-16 12:57:00
利息還有降的空間吧。如果收入是30萬,還55萬本金30萬,那實際上每個月還能增加5萬元的淨值,但先確認是不是這樣。然後利息應該還有降的空間。先確定到底利率是多少。然後算一下房子的價值和房租的 比例是多少。如果房租報酬比 比貸款利息還高,就不急著賣房。如果太低,那的確考慮賣掉這部分比較合理。再說一次,再借錢去投資不懂的東西絕對是最危險的方法
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-16 14:31:00
就是目前總共借了9000萬前天轉貸利率從2%降到1.7%另外原本的租金收入只夠他們生活現在多這筆他們每個月的現金流是-25萬的另外問昨天說9000萬裡面的其中一半4500是用岳父的母親幾間套房去貸現在打算只還利息還到媽媽走的時候本金就不還了說可以抵遺產稅,這可行嗎?
作者: ffaarr (遠)   2022-06-16 16:58:00
1.7%的話,每個月的利息其實才12.75%,其他是本金。所以每個月確定要花接近30萬嗎?一家是很多人嗎?上面打錯,是12.75萬。這個利率的話,一部分如果允許先只還利息當然先只還利息。如果一個月可以花得比17.25萬少,借新還舊慢慢就會還清在這個基礎上,可以來考慮如果可以接受一點風險,借1.7%去買一些像是預計3%-4%的債券之類,但債券短期一樣有風險所以還是先思考可以接受多少風險。然後因為貸款1.7%,所以有很大機率租金報酬率比它高。這樣先賣房還債未必有利。但實際上租金報酬比要看房子總價值大概多少來估算。不過還有一個問題是之後可能會昇息,就要重估一次。
作者: kybay (liru)   2022-06-16 18:23:00
9000萬喔 建議賣掉公寓們吧~_~
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2022-06-16 19:54:00
能這樣借的資產最少3億以上 各位可能其1/10甚至1/100都不到 有什麼自信能提供意見處理這樣的資產呢 ?
作者: ffaarr (遠)   2022-06-16 20:36:00
數學不會因為 要算的位數多一位就變成原理不一樣。當然理財的問題有數學之外的部分,這部分因人而異,本來就不可能網友直接解決,資產多少只是因人而異的一種可能而已。假如要說什麼資產多的人就無法建議,那理財版就可以關了就算專業cfp也不可能比每個客戶都有錢。
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-17 00:26:00
目前是負債5700萬 打算再借4500萬總共是1億200萬 之前借的是隨到隨還 利息2.24% 現在全部轉貸1.7% 每月利息是15萬 借的4500萬要給他的弟弟做投資 他的弟弟保證每個月要幫他付15萬 當然是在一切順利的情況之下 因為岳母幫全家買了好多保險 生活費等等的一個月差不多要7萬 一個月的租金收入也差不多在15萬 所以等於每個月是-7萬 那如果他弟一切順利 我想目前可能就不用擔心 只是他弟是做了什麼投資 他們也不管 我是跟他們說肯定要拿他弟的房子來抵押公證 不然到時候虧是虧你們
作者: qoqocat   2022-06-17 01:17:00
4500萬借給他弟保證月還15萬,假設本金全拿去投資不談其他額外費用大概是年利7%,這機率你如果認為不高還是勸你岳父停一下比較好不談稅務雜七雜八的問題,單論房租年獲利360,資產我猜大概1-1.5e之間,(當然如果你們是大家眼力的超級優質房東就例外,但債務那麼多的情況這樣的可能性應該不大),已經借了1.02e再玩下去傾家蕩產晚年不好過不是不可能
作者: ffaarr (遠)   2022-06-17 08:50:00
租金收入又變15萬了?能不能有確定的數字…不然真的是瞎算如果房租報酬這麼低的話,應該先考慮把報酬比太低的賣了做什麼投資不管,如果虧光了怎麼辦?
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-17 12:23:00
因為他們兩夫妻真的沒什麼金錢概念要問很細 他們有時根本沒想過或者迷迷糊糊的房租15萬加公職人員5萬一個月約15-20萬他就是一種與其 他還可以幫他還利息不然不投資賺來還利息怎麼辦的心態那應該算算這些房價和租金報酬比有無大於1.7%來檢視嗎?我感覺他就是越想賺錢 不懂投資但又不去了解又容易聽信別人的話 就被騙了…一直重複循環學不乖 我想他真的要搞到傾家蕩產一無所有才會流眼淚吧 甚至有一筆600萬的 一樣在人家手裡 現在拿不回來 對方跟他說 幹嘛一直跟我討 我現在是要賺錢欸 他居然說 你看 你們一直催我跟她討 她現在不開心了 她就不給我了 就讓她去賺嘛 她說她賺了錢會還我 嗯…聽到這邊 我也已經徹底傻眼了只不過去跟對方說要看一下公司帳務剩多少 對方死不給他看 百分之百有問題….
作者: ffaarr (遠)   2022-06-17 13:41:00
QQ 因為買賣也要成本,所以報酬如果和1.7%差太多或租不掉才會比較需要考慮賣(也不是一定)然後建議認真算一下到底資產淨值還剩多少。4500萬給弟弟,有簽約嗎?到底是借給他還是投資?如果講的是「投資」 ,那虧光就沒了啊。剛才看到是板橋,這樣月租金15萬感覺蠻少的,問題出在哪?
作者: tomap41017 (絕夢)   2022-06-17 14:04:00
擋人財路
作者: ffaarr (遠)   2022-06-17 14:45:00
然後如果弟弟是投資,又沒保證還本金,那真的是好處都拿走風險給哥哥扛,年化4%的報酬現在借給世界級公司都有了。他沒擔保給4%利息,多賺歸自己,虧光的風險由哥哥負。穩賺不賠的生意還不是自己出錢
作者: james6102 (帥祥0.0)   2022-06-17 16:50:00
因為其中有一筆4500萬 是拿弟弟未來的房子去貸的(目前還在他們媽媽的名下 但是媽媽的意思是說這些房子未來也都是給他的)現在被弟弟發現 弟弟要他去貸4500萬還他(岳父貸的4500萬幾乎是拿不回來了) 他要去做投資 但是他會幫他哥哥每個月還15萬 等於他們兩個互換房子貸款的意思 那現在自保就是看弟弟能不能拿他的房子出來擔保 萬一虧損還有保障 但又怕他如果不同意 又會說 那你把4500萬吐回來給我 那他們還是要借4500萬給他然後弟弟就不會幫他們還利息…陷入這種局面
作者: ffaarr (遠)   2022-06-17 16:57:00
這部分家務事我就沒辦法了。
作者: qoqocat   2022-06-17 17:42:00
要考慮房子內部消耗問題,至少2-2.5%比較正常,店面或是裝潢較好的套房之類的會再高一點
作者: LoveJapan (迷惘的夜裡)   2022-06-17 21:29:00
一手好牌玩到這樣也是蠻慘的==
作者: snowoffish (路一直都在,門關窗會開)   2022-06-17 22:03:00
繼承都是多的,守不住只能說剛好,現在還想繼續用自己不懂的投資方式硬拗回來,這種賠錢真的是實力房子賣一賣拿去抵債比較實際,再弄下去被斷頭了直接畢業,都更的是別人
作者: Sana (靜止)   2022-06-18 09:21:00
那為何不交給你投資呢?看到最後就是家務事,岳父大人的弟弟你能對抗嗎?
作者: chenblue (RD Engineer)   2022-06-18 14:06:00
不是本人來發問,根本很難討論……大多數問題不在投資
作者: bemusement (曳尾塗中)   2022-06-18 15:36:00
現在說要投資挖礦?認真?現在現金為王,有錢建議先還貸款不要做任何投資
作者: swingwig   2022-06-21 07:47:00
請他先找理財顧問諮商 你這樣傳話萬一他有其他想問的呢
作者: goliathplus (No Comment)   2022-06-22 01:27:00
建議房子賣一賣 看剩多少直接信託鎖下去 不然一整個要被騙光的節奏
作者: bigair888 (空氣人)   2022-06-28 12:24:00
要不要先賣掉幾間房子償還貸款啊

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