[討論] 理想的年金

作者: daze (一期一會)   2021-02-19 21:14:28
關於退休金,有很多關於 Safe Withdrawal Rate的討論
4% rule是否撐得過30、40、50年等等
這個問題有一個理論上的理想解答,年金。
但什麼樣的年金是理想的年金?
單就longevity risk而言
應該是根據通膨調整的、無保證期的延期終身年金
年金所主要處理的風險,是longevity risk。
而年金能夠比其他解決方案更有優勢的,是能夠pooling longevity risk。
如果個人以股債配置來應對longevity risk
每個人都要預想活到90歲甚至100歲時該怎麼辦
然而,按第十回生命表,100個65歲的人,可能只有不到3成能活到90歲。
如果把所有人的錢pooling起來付給活得比較久的人
就可以用較少的錢解決longevity risk的問題
以65歲有28.6%能活到90歲計
一份65歲繳費,90歲才開始給付的年金即使不做任何投資
也隱含 5.13% 的年化報酬率 ( (1/0.286)^(1/25)=1.0513 )
適當投資的話,回報率會更高
但如果年金有保證期,死後還要繼續領錢,pooling的效果就會降低
反過來說
把一群不太會死的人pooling起來是沒什麼意義的
把一群40歲的人pooling起來,活到60歲的機率是92%
20年間,隱含的年化報酬率僅 0.4%
===============
當然啦
一份65歲繳費,90歲才開始給付的年金保險
在銷售上應該會很不容易
不過我覺得政府要年金改革的話
這個方向才是年金的本質
65歲退休的人先以積蓄為生
經過十年或二十年,積蓄減少之後
開始可以領年金,保障活太久的風險
但再怎麼看
這個想法在選票上應該也不太受歡迎就是了
作者: kitune (狐)   2021-02-19 22:19:00
何止不受歡迎 弄個不好就等於把寶座拱手讓人了 太違反人性沒有誘因誰會想先花自己的錢
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2021-02-19 23:24:00
看不懂在說啥@@
作者: ffaarr (遠)   2021-02-19 23:32:00
推,的確如此。這才是真正回歸保險「保障」本質的年金險。
作者: shengvia (VIA)   2021-02-19 23:47:00
65歲繳費,90歲才開始給付,這個應該不太好賣 XD
作者: opm (活著堆好積木)   2021-02-20 04:57:00
我覺得在台灣不太可能推得動而且能選的話,我寧願政府開發的是漫畫銃夢裡的終極喜械,公共自殺機,台灣2019年自殺通報3萬多人次,其中3千多人登出,死人不需要啥年金維持生活了...-.-財務無虞,並不見得是活更久還有錢花,活得較短的人,本身就有可能並不需要準備那些,我哥過世大概50歲左右吧...-.-我個人的理想是好活,好死,但不同人想的內容可能差很多
作者: cateyes   2021-02-20 07:02:00
結果來買的都超級健康全部活到90+
作者: LoveJapan (迷惘的夜裡)   2021-02-20 07:29:00
90歲太賭了==而且到90八成都退化的蠻慘了吧 我寧願不要活到那麼老
作者: boardsee ( bobby)   2021-02-20 10:25:00
理想很豐滿 現實很骨感...
作者: Altair ( )   2021-02-20 10:44:00
這裡有個細節問題 生活不能自理的比例約70歲起就大幅增加所以需要年金支付醫療照護費用的年齡 其實比存活年齡早
作者: tomap41017 (絕夢)   2021-02-20 10:59:00
我希望政府直接做無條件基本收入制度
作者: chien703 (舞風)   2021-02-20 14:01:00
可以去保險版問 應該有類似的商品 但是不會到90歲才給付
作者: opm (活著堆好積木)   2021-02-20 17:02:00
資源似乎不會無中生有...-.-期待別人無償解決自己問題的想法困難度通常相當高,當別人自己都撐不下了,大概不垮也難台灣現在是平均壽命長了,但平均健康餘命短了...如果讓您能活到100歲,但不能看,不能聽,不能說,不能動,跟屎尿泡在一起,那是可以接受的生活?年過百歲,生活能自理的,目前看過報導的範本,我個人覺得最好的就海賢和尚,據說過百歲還能上樹摘果子招待客人,勞動到在世的最後一天,回去收拾好東西才離世,有那種本事,其實也不需要啥年金,但那位似乎一輩子都在修行,我大概沒本事做到
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2021-02-20 17:50:00
每個人目標條件不同,就不能獨立帳戶嗎
作者: opm (活著堆好積木)   2021-02-20 20:07:00
每個人都沒有足以滿足想像的資源啊...-.-
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2021-02-20 22:49:00
我好奇的是對一般人真的存在長壽風險嗎?如果一般人根本不存在長壽風險,理想年金就是假議題
作者: kitune (狐)   2021-02-21 06:45:00
有這種預算不如做安樂死流程+1 把錢花在鑑定上都還比較好
作者: booth (喬丹_喬斯達)   2021-02-21 09:57:00
香港做到了 60歲就可以領的年金 4%回報率 限買200萬HKD/人
作者: Maninck (我是大天才^o^/)   2021-02-21 11:49:00
問題是對一般人而言,有沒有活到90+的風險是什麼?
作者: a402132000 (維尼)   2021-02-21 21:50:00
日本跟美國銷售排行一直都是年金險啊 是台灣保險公司不願意承擔長壽風險而且回合生命表根本不準吧 難道要跟活到100的人說 是你自己不小心活超過 沒錢活該
作者: paimin (playl)   2021-02-22 12:18:00
有盤子政府的勞保年金 國民年金 軍公教退休金 其他加保的怎麼算都太貴了
作者: oceanman (隨便)   2021-02-24 17:58:00
死人不用領
作者: cigxm (不想當備胎 >_<)   2021-03-26 20:07:00
65歲起繳費,90歲開始給付,就是勞退新制裡所謂的延壽年金保險這個制度在台灣,好像沒有實際落實,很可惜

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