Re: [請益] 真的有條件不好到交不到朋友嗎?

作者: OrcaKW (Orca.小元)   2024-01-03 12:27:38
我在想目前你跟板友的互動,應該多少重現了你在交友上的狀況。
一開始出個聲打招呼、發問,大家會回。
但「對你來說」不知怎麼的,
幾輪互動之後就越來越沒人想理你、開始說你很煩。
依原po與板友們的互動,你讓人覺得煩的過程是這麼發生的:
1. 拒絕
你不斷打槍別人的建議,板友不管說什麼,
你最後都要/都能繞回「外在價值太低」、「長相不佳」。
現在哪位板友看到你的長相了?
但我敢說推文的人、只看不出聲的人,已經開始覺得煩、想翻白眼、或直接略過。
2. 否定
推文中否定別人的事「說出來沒什麼」(386樓)。
有人在說生活感情上的問題,其他人給拍拍秀秀,是提供情緒價值。
那你呢?
你不也希望和別人聊天、得到支持?
同樣別人也希望,但你的反應是批評看輕,
這樣看起來就像個雙標仔、嚴以律人寬以待己。
3. 評價
「只要有外在價值就會吸引人」(392樓)。
你說慕強是天性,但你不也總是注意到別人強的那面?
當板友以自身例子說交友不看長相,「十塊飲料、一包炸物都能聊整晚」。
你的反應是……回到1,繼續說自己外在價值低、長相不佳。
結論:
我認為所有的關係都是價值互換,外表、金錢、情緒、照顧、成就感等。
父母對子女的照顧,我覺得也是先滿足了他們自身。
你一直提想交朋友,但除了反覆說自己外貌不佳,尚未看到你能提供給別人什麼。
因此在關係中,很容易被歸為一直「要」,但很少「給」的那方。
在描述原生家庭的互動,我猜可能家中的氛圍可能也是比較疏遠,很少感情交流。
但在你自己說出來、以此當作人際互動不好的原因之前,
沒有人會通靈知道你的過去。
我覺得這是壞處,沒人會同理你、給你拍拍;
我覺得這是好處,代表每段新的關係都有機會重新開始、跟過去不一樣。
寫著寫著想起多年前在板上回的2篇文章,
狀況不同,但交友分層次的的同心圓概念,應該能適用。
Re: [請益] 要怎麼交朋友?
#1Moo1SmK (CATCH)
https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1456152668.A.C14.html
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Re: [請益] 有辦法不要讓恐懼太過影響到自己的行為嗎
#1QlrnTpo (CATHC)
https://www.ptt.cc/bbs/CATCH/M.1522490461.A.CF2.html
祝大家2024年快樂平安~
(最後這句我沒刻意去做,下意識就打出來了。
打一段字只花我3秒,但看得人能感到祝福,何樂不為。
如果我不是心理師,應該也很難特別點出這句話還分析。職業病XD)
※ 引述《normaunds (normanni)》之銘言:
: 我是個身高不到165的男生,年屆三十了
: 沒有真正交過朋友,最多就是小學時有去過兩三位同學一次家中而已
: 自己的外在條件的確比一般的標準差了不少
: 所以我真的沒在挑,覺得相處的來最重要
: 我對人完全不提挑,就算是跟我一樣的肥宅沒特長成績不好的我也能接受
: 本人努力透過網路拓展交友圈
: 但是屢戰屢敗
: 在網上社群軟體加了好友以後容易被冷淡、已讀
: 說了身高也會被已讀
: 身高160
: 我知道外在條件不好,嘗試去詢問整形,決定明年要做整形
: 本人最近才又再次被封鎖,非常沮喪,我不是來討拍,我是想讓大家知道我真的很醜,讓我
: 心情一次掉到谷底
: 才可以整理好心情努力
: 也請大家提供意見
: 臉型太大 、眼睛小、額頭扁塌、鼻子塌鼻翼寬、顴骨突出、牙齒骨暴。簡單的說就是底子
: 很差,這可能我要去facelift 問才行
: 我時常在想,是因為我真的太醜、長相在男生裡面很差,家裡家徒四壁,自己因為隱疾才沒
: 好工作,交心的朋友嗎?
: 網路上的社群軟體的網友通通對我防心很重,對我說重話,罵問候母親的話,斯文一點的也
: 會罵關我屁事
: 甚至叫我心理諮商,不要跟她們抱怨,長得好看聲音柔美的人就不是抱怨,她們還會安慰她
: (因為我很想交朋友,但因為條件不好,低於她們的門檻,所以她們覺得我煩,所以我做什
: 麼都被她們嫌棄,連聊天也被拷貝)要整形也被嫌人緣不會變好,錢掉水溝表演
: 是我太好人沒個性嗎?
: 還是太越級打怪了,因為我看她們長得好看甚至網美等級的都很容易跟人交心,去人家家裡
: 玩,有說有笑,,甚至載人到處玩,我的話就是跟雞肋般的存在。她們只會很假的說我不是
: 外貌問題,是性格問題
: 但我有眼睛,明明就對長相好的人很友善,對肥宅特醜的人的我很冷漠,還能說是性格問題
: 我也是覺得翻白眼表情。想跟她們出去玩,也是被當隱形人一樣,更不用說她們自己私下找
: 一群人出去玩,後來在社群軟體貼合照,我完全不讓跟
: 被人說我跟你不熟,不要跟我抱怨
: 等等一系列嫌棄很醜、沒錢的言論,表面上客套的說漂亮,實際上的動作上把我當87對待
: 社交軟體上的人很多電資,高薪、會打扮
: 只有自己才有得靠,感覺對人性失望了
: 被各種冷排、言語、關係暴力、差別待遇
: 交朋友真的會很多人看利用價值(帥美、錢財、社會地位、身高、學歷學識等等)來決定是
: 否交妳這個朋友嗎?一旦達不到標準還想交就會受到傷害
: 我是否只剩整形一途,還是說剩餘的精力、時間拿去考希望渺茫的五等特考?提升自己
: 現在真的找不到不看外在價值的男男女女了嗎?
作者: simonfz   2024-01-03 12:43:00
某人第一篇就讓人看破手腳了,不要把專業浪費在這XD 但好人好事推
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 12:49:00
不好意思,請問我是用pitt,這個幾樓的地方我要去哪裡看呢?什麼看破手腳?
作者: OrcaKW (Orca.小元)   2024-01-03 12:53:00
JPTT可以看,其他方式自己找。況且幾樓我覺得不是重點……
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 12:54:00
我以前有被人出賣過,所以對人的信任感降低了那我是不是搞錯客群、市場了呢?我不應該找太注重外表占比高的人當朋友@@?雖然有些人說,交朋友看的是綜合評分,顏值、身高、錢、身份地位、群體地位(假設在一個社交軟體群組裡面),但臉真的不是占分最高的嗎
作者: myislet (以為忘了卻記得牢牢的。)   2024-01-03 13:21:00
推!
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 13:28:00
我從小到現在都只有初級而已那遇到那種會差別待遇的人,是否應該就不接觸了,或提升自己的外在價值吸引人才是重點呢?畢竟我之前呆的圈子她們大多數看第一印象大於所謂的內涵,臉大於等於錢大於聲音大於學歷大於身高
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-03 13:39:00
我想這篇寫得很詳細了 這就是大家對原po的印象 你可能只要一天不去看心理醫生你過50年永遠只會說外表 但你是不想去 所以不是別人不想救你 你自己就沒有想要讓人救講難聽一點人家乙武洋匡斷手斷腳 還有女生會去靠近 他手腳可不是整形就能搞定的東西
作者: bbbing (無)   2024-01-03 13:51:00
就,先要確定能成功我才要開始努力你講任何方法,他就要你給成功的保證於是就理所當然地失敗了,然後重複這也是"被討厭的勇氣"書裡的主旨,他講了一堆不行動的理由其實根本上就只是他不想行動,所以才找理由不行動
作者: simonfz   2024-01-03 13:57:00
個人覺得比較像“被害者情結”,有興趣可以a它一年前的文章,情況甚至更加深,最大的特徵就是它總會拐個彎,說“難道那些人就沒錯嗎?”無法真正意識到自己的問題跟狀況。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 13:58:00
請麻煩您用詞好一點,什麼「它」@bbbing 不行動是指什麼意思@@?整形還是?
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-03 14:16:00
去看心理醫生 找興趣這兩件事情 沒人在跟你說整形!
作者: bbbing (無)   2024-01-03 14:21:00
找自己的興趣讓自己過得開心,這兩件事不只我重複講了我都可以想像等一下會收到甚麼跳針了
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 14:31:00
知道了,找自己的興趣,但不用迎合,找別人的興趣聊嗎?畢竟人都是想被關注的?
作者: pupu60388 (Nate)   2024-01-03 15:21:00
你人太好 這人看起就是自戀沒救邊緣人都是全世界欠他
作者: user324352 (使用者324352)   2024-01-03 15:28:00
推。我確實是直接略過了
作者: normaunds (normanni)   2024-01-03 15:34:00
話先不用這樣說吧...我想改變啊也許我表達能力不好,不會說話,先跟你們說聲抱歉
作者: starwishsun (卡布奇諾)   2024-01-03 15:53:00
40樓話太重了,我相信他是想改變只是不知道方法,不然不會提出來詢問的再送原原po一句,改變不是今天改明天就會看見的,請至少給自己半年甚至一年以上時間
作者: foster0905 (WH)   2024-01-03 15:58:00
推推 (第一段真讚)
作者: josietao (揪西)   2024-01-03 17:09:00
推好心,雖然我覺得他看不懂也不會改
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2024-01-03 18:36:00
以薩提爾派來說,串主內傷不小,外在表現才變這樣,看醫生拉以阿德勒派來說,串主自卑感重.
作者: foster0905 (WH)   2024-01-04 00:31:00
借串問一下 如果知道是因為家庭影響到了自己 例如接受負能量等等 除了離開家庭之外 還有其他方法建議嗎?
作者: SmallEdamame   2024-01-04 01:33:00
看到後來不耐煩+1。但也多虧原原po的文,釣出這種有意思的回文。個人認為原原po只是想談自己,尋求改變不是本意。
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-04 06:55:00
雖然很困難 但希望他本人能看的懂
作者: simonfz   2024-01-04 07:41:00
希望這篇跟很多好心分享的鄉民能帶給他新的思維,不要到時第三篇又是拐個彎的抱怨抱怨抱怨啦XD
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-04 07:53:00
100%會
作者: owo0204 (owo0204)   2024-01-04 09:24:00
別人打一個"它"字,搞不好根本只是沒選到字,原原po就要認真糾正,從這就可以看出問題了
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-04 09:49:00
相反方向想 如果那麼容易解決大概連第一篇文章都不會有了
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2024-01-04 09:50:00
心理諮商非常講求"親和感"跟"同理心",你們這些指令式建議沒用啦
作者: bbbing (無)   2024-01-04 09:50:00
我們不是諮商師,他也不是來諮商的
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2024-01-04 11:10:00
你們知道自己不是諮商師,很好啊
作者: emptyvoid (路人亞)   2024-01-04 15:09:00
推好心和專業
作者: simonfz   2024-01-04 15:11:00
敝人倒認為沒救是因為掛羊頭賣狗肉XD 而非未聽取建議而之~
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2024-01-04 16:47:00
沈玉琳 詹惟中 好看嗎?還不是人緣超好
作者: simonfz   2024-01-04 18:12:00
謝小元大的觀點跟分析,完全能感受到諮商關係提供的安全感跟支持,未來身邊有朋友需要的話,也會這麼建議他!
作者: jidou (廢人)   2024-01-04 19:07:00
原原po的發文和推文,我的印象是:1.我條件差很糟糕。2.認識的女生很現實很爛。 反覆抱怨類似的事。回顧第一篇文章,跟現在這串,內容都差不多。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-04 20:01:00
呃..我沒說她們很爛吧開文大,也許可能我該承認我真的很爛吧...@starwishsun 謝謝你,我該認識新的人,改變生活模式,提升自己的條件了,有沒有朋友就佛系隨緣了六親緣淺可能是我的命@@
作者: jidou (廢人)   2024-01-04 22:33:00
雖然沒說爛,可是充滿負面評價。我也覺得可以上網發文或發youtube,也有人喜歡看抱怨文。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-04 23:16:00
好,那不好意思,我錯了,只有我自己爛,這樣ok 嗎我好幾天沒說話了,只有一個人問我想要談資八卦我而已...欸不是那我要怎樣才是正向的文?
作者: alien200020 (叫我棕熊)   2024-01-06 08:12:00
第一點完全認同,之前在另一篇文我很認真的給了很多建議,但原原po只是不斷鬼打牆,我都要懷疑他是不是有受害者情節了,靠貶低自身來獲得大家的回應跟關注,但這也沒辦法,畢竟已經養成習慣了吧。總之就像你說的,來回個幾次我也煩了,就沒再回他了
作者: normaunds (normanni)   2024-01-06 11:25:00
另一篇文@@?不好意思,我怎麼沒印象妳有回我文@@
作者: PhilHughes65 (慢慢來)   2024-01-06 13:47:00
alien200020在你於本板發的第一篇文有推文
作者: normaunds (normanni)   2024-01-06 14:51:00
我看到了我現在已經慢慢邁向離開那個有毒的環境,今天是第六天,想要完全脫離那個環境
作者: leolarrel (真.粽子無雙)   2024-01-08 15:42:00
reframing
作者: bbbing (無)   2024-01-08 17:38:00
之前有類似的另一人也是這樣大部分人一開始都是好好給意見的,然後全部被固定理由打槍
作者: poshboy (遊戲設計人,人設計遊戲)   2024-01-09 23:54:00
這篇寫得真的中肯
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2024-01-10 14:36:00
在工作環境、網路世界、生活中也算接觸不少人的確有因為某些條件(物理性例如某些障礙、後天性例如家道中落)而放棄努力躺平的人。但的確是第1次看到因為長相放棄任何興趣(還談不上努力)的人長相根本跟興趣八竿子打不著 難道長得醜就不能寫書法 畫圖 研究網路技能 研究科技 研究影音編輯......所以他的奇葩也不用條列什麼行動準則來勸告他了簡單一句話:"長得醜我就不做事了,我沒辦法拍照"最近在看一些日本的戰國歷史,還不少戰神級人物160cm都不到,一樣上戰場出生入死,建功立業雖然說可能日本古人天生就比較矮一點但以已之短造已之長,古人都做得到,更何況是一個現代人
作者: jidou (廢人)   2024-01-10 17:07:00
以前人會比較矮,沒看到照片我也不知道有多醜,整形要簽名好像是18歲前,你等到18歲以後不就好了?
作者: m1049a8b7c (麥片)   2024-01-13 11:57:00
我倒覺得40F說的蠻有道理 靠貶低自己博取同情
作者: normaunds (normanni)   2024-01-13 19:53:00
呃...我哪有要她們同情。@jidou 我二十幾了,目前要處理車禍的事,唉要磨眉骨、正顎、有暴牙、臉頰較大、額頭不飽滿,五官不好看有這麼多要整形的地方(醫院醫師說的),應該不會好看吧...
作者: chewchew999 (嚼嚼)   2024-01-14 05:38:00
看了覺得好煩,一直回網友證明自己沒有怎樣,再抱怨一下有多慘有用嗎,要不要思考、內省怎樣調整改變,而且看到這裡,竟然還是再說整形,也是無語了通常說自己哪裡多不好,不就是要別人回一些安慰的話嗎(同情),難不成是期待被回:對!臉就是一切,長的醜,朋友什麼的都不用想了?
作者: elmo0155 (拉麵)   2024-01-14 11:31:00
隔著螢幕都能感覺到滿滿的負能量難怪會沒人想理他
作者: jidou (廢人)   2024-01-15 15:37:00
醫生說要整的地方太多了,整太多地方,有可能整壞。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-15 18:16:00
???
作者: jidou (廢人)   2024-01-15 22:51:00
整太多地方了,你先冷靜思考,不要被騙錢。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-16 00:10:00
醫院的醫師會比診所的醫師更以營利嗎?
作者: Elinoran (Elinor)   2024-01-16 09:41:00
我覺得原po把所有的事情混在一起一概而談,交朋友、交好朋友跟交女朋友、結婚,每一個都有細微的不同另外一直希望別人看到你的內在是很奇怪的事,你要把內在的優點表現到外在,比如你覺得自己很善良,那你具體做了什麼讓人覺得貼心的善事?不是一廂情願的善事喔,是要對方真的有被溫暖到的你有幫助過哪個同性同事,哪個路上的老爺爺老奶奶嗎?提供不同角度的思考方向,供參考
作者: jidou (廢人)   2024-01-16 15:35:00
你說line和discord交友?這些地方可以不露臉,discord你先發文,不先要求交友。
作者: normaunds (normanni)   2024-01-16 17:52:00
discord 不是只能留言嗎@@?怎麼發文因為我看到有網紅(ig、yt有幾千訂閱)身材高挑、很會化妝又本身顏值高、好學校、聲音好聽,每個人都稱讚她,找她出去玩,我很嫉妒吧?
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2024-01-22 10:33:00
3句話不離長相 顏值 整形 拍照我估計 原原潑一天所講的話 所打的字裡 扣除工作和學業有95%跟長相有關 剩下一些提詞敬語 和結尾謝謝長相通常很重要這沒錯 但你要期許自已成為一個廣博的人縱使不到廣博多聞 也是要在朝廣博多聞的路上吧感覺跟你聊天 無論對方說什麼話題 3句話之後 你就會拗把話題拗到外表相關問題上 似乎你很愛聊長相別人講BCDEFGHI各種問題 你還是要聊A(A=長相)生活中的朋友 多的是喜歡聊自已長處的人講沒兩句 就開始豐功偉業 篳路藍縷但的確沒有 一直不斷聊自已短處的人 聊什麼都要拗回去你是只有A(A=長相)能聊嗎太無趣了 你交不到朋友的 除非你跨出A(A=長相)這4篇文底下 有他的很多推文 每句話 都是 "長相相關"隔著螢幕 都能感受到 超級沉重低氣壓是有一些成語 但成語典故都是長相相關的要交朋友(目標) 從 不聊長相(第1步)開始如果要交到朋友 要花20步 知心朋友 要花100步不管哪條路 第1步都是=不聊長相做不到? 那後面19步也別提啦 擴充自已所學所關注領域吧
作者: normaunds (normanni)   2024-01-22 12:54:00
因為看到網紅正妹常常貼出自己的反差(從1開頭~2開頭外表)的妝照,大家都很按讚,找她聊天、出遊,對她很好,雖然她1開頭也很好看。從這裡得出,女生之間也會親近好看、聲音女聲好聽的娚孩子嗎?我該跟人聊什麼@@?聊語言感覺沒人願意聽,運動又像迎合別人興趣,我認識的那群女生很少很少喜歡運動的,因為我窮,所以只能盡量找不花錢的事做擴充自己所學所關注的,也要人家有興趣嗎@@?
作者: Elinoran (Elinor)   2024-01-22 18:14:00
不要再跟認識的正妹比較了!!!承接前面的E大說的,你應該先練習不要再提任何跟長相還有正妹有關的事,正妹也跟長相有關,請都別再提了對語言有興趣,可以去參加該語言的讀書會,PTT有讀書會板也可以去使用噗浪,上面有各種同好徵友文但拜託別再跟任何正妹多接觸,請你跟普男普女認識&交友
作者: normaunds (normanni)   2024-01-22 18:47:00
我跟普男普女認識,但她們好像魂被勾走了@@
作者: jidou (廢人)   2024-01-22 19:26:00
你認識的正妹罵你,普男普女也沒多好,只能認識這樣的人,可能找的地方有問題。
作者: evadodoya (口責口責)   2024-01-22 20:05:00
那種網紅來一千個我大概興趣都沒有 根本不會獲得甚麼那種美貌只是一時的 這種大多可能只是賣當下的美貌
作者: bbbing (無)   2024-01-23 12:08:00
YT熱門網紅一堆不是靠臉的,你就硬要學靠臉的還能怎樣

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