Re: [分享] 關於搭訕這件事

作者: greensh (綠眼)   2018-06-29 19:14:21
這篇回文的前提有三
1. 原文所述皆是真實狀態,無誇大不實或模稜兩可
2. 作者如原文及回覆所稱,搭訕是為了學習與認識人
3. 承上,作者想分享的,也是基於這樣的價值觀而衍生的行為教戰
所以如果只是想搭訕人上床、教人/學習怎麼約炮無數,那這篇文可以跳過不看
(並非反對此類行為,只是本文討論對象族群不同)
※ 引述《HJC17 (歡歡)》之銘言:
: 現在是早上6點,已經連續兩個禮拜這個時間還醒著,每個禮拜總會撥三天
: 12小時來搭訕,其他晚上維持3.4小時,我跟愷愷始終相信,行動量能讓我們學到東西
: 很多時候也會推太快,或推太慢,每個女生總是能讓我們學到東西,我們總是很感謝
: 每個女生。特別是判斷情緒,最近很多人問我如何判斷情緒,這真的不是死的,當你開
: 場後女生給你的感覺是什麼?他在想什麼?不只搭訕,生活中只要你跟人相處都能夠去
: 學到東西,不要神話。
: 「這只是社交而已」
事實上,讓我推文打一長串的根因,就是因為這段話
把搭訕形容得很正向、很積極
感謝這些女生在搭訕過程讓你們學到東西
而且很肯定其帶來的社交價值
: 今天就來分享我們第一次搭12小時後來跟一位漂亮的洋妞發生關係的故事,當中會跟
: 大家提到關於很多肢體測試與情緒的問題。還記得那天我們在北車從下午4點開始我
: 跟愷愷會合後,我們一直在北車搭,我當時就在想,我想學到更多,我想去體驗更多
: ,我想去提高我的社交直覺,搭訕是堅持與情緒的遊戲,我想不斷提高我的情緒感知
: 能力。他有一個提升順序
: 「自己顧不好自己的感受-漸漸可以自在-開始看到女生的狀況-觀察越來越細膩」
: 我自己玩到現在我發現我還是在學習,每個女生總是有不同的狀況,肢體接受程度
: 都不一樣、笑點不同、情緒程度不同,所以就算失敗,被打槍,我以前會覺得別人欠我
: ,但現在覺得我可以學到東西,大致上女生也可以分成兩類
: 「只是做個區分,不要以偏概全」
: 1.內向
: 我相信街搭常常遇到這種女生,她總是覺得你很怪,很害羞,話很少,沒什麼情緒
: 你一直噴好像又對她太多威脅,這種女生就要放慢點多點觀察,多讓她說話。
: 公務員,生活作息很正常的女生大部分是這種。
: 2.外向
: 少部分的女生是這種類型,這種類型的女生打鬧的比例可以多點,相對的對搭訕接受的
: 程度比內向的女生大很多,特別都是保險業務類型的女生。
: 我記得那天,我跟愷愷說;
: 「我們一個禮拜排出3天來搭12小」
: 他說:
: 「好累」
: 我說:
: 「不管」
: 於是當天我們就在北車搭到10點就去信義區搭了,因為那時足球賽剛開打,信義區
: 周圍的酒吧、夜店,大部分的人都去看足球,我們以前信義區夜店出來總會在外面
: 繼續搭,搭到5點才走,那天是禮拜六,我們想說人應該很多,我們到信義區發現
: 人沒有以往2.3年前那麼多了,但我們還是繼續行動,不能這樣就放棄,當然第一次
: 的12小時搭訕,總是特別煎熬,你會很清楚的觀察到自己的腦袋,一直要你放棄,
: 你搭訕的念頭變得越來越不堅定,從原本all in全神貫注,到後面愛搭不搭
可是你給出的建議是這樣
: 當你開始有這種感覺時,你只能調整,以下這些方式提供給你。
: 1.挺胸、笑,用肢體語言去改變你的念頭
: 2.深呼吸讓自己狀態專注繼續堅持戰鬥
: 3.每個組合總是堅持到女生聲音往下砸、加快腳步、皺眉頭
: 「就算是被拒絕也能練習到社交直覺,你一定也能感受到對方的情緒」
前兩項沒有問題,重點是最後一項
「總是堅持到女生聲音往下砸、加快腳步、皺眉頭」
如果我沒理解錯,這意思就是在搭訕過程中讓對方愈來愈不愉快,直到這些徵兆發生才罷
手,是吧?
那麼問題就來了
1. 如果你是要練習判斷情緒,那去判斷一個你製造出來的情緒,效果在哪?準不準?
對整個搭訕行為及最終目的有沒有幫助?
2. 如果你要到對方表現出這些外顯行為,才足以判斷對方不高興了,那練習的意義在哪

加快腳步、皺眉、語氣不善等,一般人都無須經由練習就能判斷情緒吧?
3. 也是最重要的,你搭訕的動機是什麼?
想交朋友或認識人? 那把對方惹毛絕非妙招
想約炮? 對方都不高興了,何來炮可打?
想練習社交判斷情緒?
那在對方明顯生氣之前,有沒有其他更精細的方法教人辨別被搭訕者現在的狀態?
本來嘛
你這些教法也不算什麼,市面上多的是自己爽就好的搭訕者
但看你馬上補充一句「就算是被拒絕也能練習到社交直覺,你一定也能感受到對方的情緒

可見其一你其實有意識到這樣做會讓對方有負面情緒
其二 你不在乎這個推進—被拒絕的過程中,對方實際的感受
你對於自身有沒有「學到東西」的重視程度,遠勝於站在你對面、活生生的人
其三 你更不在乎你聲稱的學習或練習,是否建築於他人的負面經驗
如果真的如你首段所說,感謝每個女生讓你在搭訕中學到東西
那麼你不該也不會,教人用無視她們感受、惹人不快的方法去接近她們
我這麼說好了
台灣對於搭訕者及搭訕行為,依然還沒那麼友善
多的是用異樣眼光在看待甚至不屑一顧的人
你的作法,只是在這個已經夠狹隘的大環境
種下更多讓人不信任的因子
到頭來,只是讓搭訕更不被看好,甚至污名化
話說回來
只想約炮、只想建立短期關係、只想當千人斬
有什麼不對?
如果目標就是如此,那就堂堂正正的講出來,我反而還覺得你有骨氣
敢承認自己想要什麼
也才是真的對學生負責
不然,充其量也只是掛羊頭賣狗肉,廣告不實的無良詐騙
不要一邊喊著想學習、一邊給人糟糕的被學習經驗;
一邊聲稱要判斷情緒、一邊自己製造負面情緒;
一邊說著謝謝女生、一邊不在乎冒犯甚至傷害別人
這種__還想立牌坊的嘴臉,才是最讓人看不起的
: 後來信義區都是看足球的,我們推進都被擋,夜店的也是一直吃槍,我們就去林森北路
: 可能是太晚了,到林森北路時路上都沒人,搭了幾組被打槍,我跟愷愷已經累到說
: 不出話來了,後來早上6點我載他去轉運站搭車,在路上停紅綠燈時,看到了一個洋妞
: 我想說繼續搭好了,我就跟他打招呼,隔了一點距離,當你跟女生搭訕時
: 女生的反應是下列3種
: 1.好「笑出來或主動打招呼」「這種狀況代表女生也有要認識你的意思」
: 2.中立「沒什麼表情一臉疑惑不知道你要幹嘛」繼續丟意圖 或肢體放鬆讓他知道你
: 是要認識他
: 3.不好「皺眉頭或聲音往下砸或加快腳步或不面對看你或做別的事情或嚇到」
: 這種情況就只能微調繼續堅持不行就離開
: 回到洋妞,當我跟他打招呼他也跟我打招呼,我馬上把機車停旁邊,他往捷運站下面走
: 我跟上去繼續跟他聊,到了捷運站下面,我走過去,先跟他握手,就把他抓過來轉圈
: 把捷運站外當夜店開始玩了,因為他也是剛結束patry,有點喝酒,我跟愷愷很清醒,

: 感覺到他給我的氣氛是很接受的,轉完圈就抱在一起了,聊了一下他在這幹嘛,讀書
: 等等,他跟我說他男朋友在美國,因為節奏很快我一時轉不過來,還在分享生活。
: 馬上調整
: 我就直接說:
: 「嫁給我,我剛一見到你就覺得你是我未婚妻」
: 女生就一直笑,並且有點嬌羞
: 這時聊到他一個人住,我就用堅定語氣說;
: 「走,去你家」
: 他主動給我個理由說他家有寵物;
: 「我心想一定要去啊」
: 後來我把愷愷載到轉運站,我就去她家了,一到她家,我看完了寵物我就抱住她,
: 然後臉拉近,親吻有兩種方式
: 重點:「觀察女生臉部表情,眼睛給你的感覺舒不舒服自不自在「有無張大」,
: 如果你靠近時,不自在馬上就退回來空間還她,還有頭會不會僵硬,頭部肌肉放鬆嗎,
: 盡量去觀察細微表情帶給你的感覺,去感受她的舒服程度」
: 第一種
: 第一步:臉拉近測試,看她會不會閃,不會閃先鼻子碰鼻子或親臉頰
: 第2步:再往嘴巴去
: 第二種
: 第一步;一直跟女生打鬧、推拉,等女生主動來追逐你
: 第二步;讓女生開口親你
: 這兩種都沒有對錯,看女生類型會有所不同
: 重點;「和女生做肢體接觸時,不管是牽手、抱抱、親親等等,或拉女生,請記得溫柔
: ,尊重女生,當你察覺到女生肢體有點僵硬,有點抵抗,馬上手就回來了,並道歉」
: 重點;「當你要碰觸她時,不需要有任何的話術去碰觸,當你需要依靠招才能碰她時
: ,不妨問問自己是不是對碰觸女生感到羞愧,害怕被拒絕,害怕尷尬等,當然有招有
: 趣好玩,沒招只要氣氛對好」
: 後來我就慢慢朝上半身和下半身進攻,我後來把節奏放慢了,多聊點舒適的東西
: ,我就回家了。
: 隔天我們約出來看電影,我跟她繼續開開心心聊天,後來一樣到她家看她寵物,
: 這次就很順利的發生關係了,我們都很開心,是一個很不錯的經驗
: 我的分享就到這裡
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作者: retard444 (茉莉絲.考柏)   2018-06-29 20:15:00
推 真的 一堆人想打炮 又要裝清高 明明就渣男還不承認嘴巴說找真愛其實是想找鮑魚而已 真愛這麼難找?別騙我了 只是玩到定不下來而已 台灣人大部分相信正向正派觀念 開課的為了符合市場需求 必須把自己講的是正派觀念 但講師上了多少個女生做了多少傷害女生的事情不會跟學員說 不然哪來的傻逼宅男繳大把操票
作者: leoamyp4 (leo)   2018-06-29 20:21:00
覺得說的不錯
作者: afflect (Mr.Q)   2018-06-29 21:33:00
有徵兆才有得判斷,正面與中立的情況下是堅持的當負面徵兆出來,要讀的到,這時候要退不可能再沒徵兆的情況下去讀,除非你有超能力讀心術建議你可以出來一起嘗試搭訕,然後你再來發文看看你的心得你的例如只是沒興趣指標,不同於負面還有些是廢測的問題,所以你才需要跟他一起出去實搭才能真正了解並寫出心得
作者: greensh (綠眼)   2018-06-30 00:01:00
所以我說啦 如果目的是判斷情緒 應該寫得更詳細(如何解讀、如何應對拆解) 而不是直接跳到最後階段 甚至連你都講得比歡歡詳盡欸當然啦 想私藏幾招不在網路上曝光也很正常 只是把自己教學內容的動機&方法解釋好 也比較不會造成誤會
作者: peanut97 (丁丁)   2018-06-30 14:14:00
推 greensh 應該多講怎麼判斷細微情緒的

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