[討論] NA 進排氣升級

作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-28 00:07:32
大家好 又是小弟我來發問了
小弟的車是 05年的CRV
買完鯊魚鰭很想圓兩年前的夢-升級進排氣
想了解如果做了以下升級
會有哪些正面和負面的影響
一、進氣部份
如圖 http://imgur.com/a/RsU8g
想請教
1.進氣管改成較平滑管的有差別嗎
進氣管剖面
http://imgur.com/a/OxkdA
吸進來的量還是靠引擎
就算改了應該還是差不多啊
這麼做能增加效益嗎
2.雙氣流渦輪增壓
這個感覺比較有感
若改了這個 會對車子造成什麼正面或負面影響嗎
二、排氣部份
http://imgur.com/a/ALLGc
想瞭解這些排氣管中的差異性
Mugen DC5原廠管 藤壺管 以及最後兩張照片 不知道什麼牌子的管
有人說用看的可以看出端倪 不過小第一點也不專業也沒經驗 看不出來
不知道有沒有了解的大大可以分享一下看法
謝謝
作者: james1986 (不要再叫我好人了.....)   2017-04-28 15:45:00
進氣軟管那一段沒差 單純只是矽膠管可能比較耐用尾段我不熟.. 不過聽說藤壺官網有寫 尾段只會改變聲音不會改變性能...
作者: sodomcow (...)   2017-04-28 16:17:00
建議錢省起來
作者: IamBuki (唉就是無聊)   2017-04-28 19:07:00
沒改動力只改排氣 下場通常都是失去低速扭力進氣夠用就沒差 電腦空燃比就擋在那 怎改都效果有限渦輪增壓當然爽 可是你驗車問題要解決
作者: ofkofk (執子之手,與子偕老)   2017-04-29 01:22:00
雙氣流渦輪增壓...聽名字就不覺得是真的渦輪增壓...科科..
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 01:34:00
james大 感謝你的說明sodo大說得有理 的確有可能我爬文完就決定省下這筆開銷Buki大說的的確是我擔心的點,但是不太知道該如何搭配可以達到最好的效益。進氣夠用意思是原廠夠用的話,就別動嗎?該如何界定夠用與不夠呢?ofkofk大 我也很懷疑這到底是什麼東西?為什麼我都餵狗都找不到資訊
作者: A07 (加州阿宅)   2017-04-29 01:46:00
孤狗都找不到的東西就別理它了,可能是外星科技.
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 01:50:00
版主英明XD
作者: e009729 (阿曼與小雨)   2017-04-29 07:16:00
一般自然進氣車,除非大C.C數,要改裝真的是浪費錢改到最後,你會發現原廠設定最好開錢存下來,換好一點的車比較實在
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 11:20:00
各位說的都很實在,錢難賺!如果有人能分享一下NA車改裝的真實感受,好壞都誠實的分享,不隱瞞缺點,我就會死心放棄CR-V動力提升的念頭
作者: sodomcow (...)   2017-04-29 12:35:00
自排 na 改裝直接有效還是換引擎,渦輪,手排不然以你目前車的條件,投入的錢不符合期望
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-04-29 12:38:00
NA的一般的升效率極限在那邊 你大概怎麼努力就只有50p空間50p 本身就不太有感了 加上你還要損失一些實用性你要提升這50p 可能要高凸 加壓縮比 四喉直噴等才辦得到投入了大價格 換來不太多的效益 以及損失實用性 高保養 耗油同樣的價格 你改個小渦輪上去 足夠足夠但是保有日常的實用 扭力也充足得多馬力的提升要大於50p也是容易的
作者: sodomcow (...)   2017-04-29 15:08:00
改渦輪你要考慮日後的驗車問題喔,一年兩驗...所以我覺得錢省起來換車比較實際...
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-04-29 15:55:00
我說的渦輪不是你原文的第二項那種 是用廢氣推動的渦輪"只改小渦輪不先上引擎" 這句我是看不懂 你車子本來就有引擎一般輕增壓 0.5kg 多個50p應該是有的但是改裝終歸是不歸路 想這樣改 很多東西都要懂一點並不是像你還是原廠車 加個油正常保養就能開一段時間後大大小小的小調整都還是要有的 也可以說是問題如果沒有這種體悟 那就別改了分享一下我最近聽到的一句話 我覺得蠻有道理的"這些改高增壓的 是人前顯貴 人後受罪"至於NA改小渦輪的 我想顯貴是沒有的 但是受罪還是一樣的不過 想想有個特例 如果原po是B20B 那弄個混種B20A也還不錯這是Honda的好處
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 18:02:00
sodo大,已經一年兩驗(厭)了。把錢省錢來買10代TypeR似乎比較實際DYE大大,真抱歉講一半讓你誤會了。是在想要上K24A加渦輪,渦輪不是我照片中那種半套的,是真的有增壓器的那種。或是上5代CR-V的1.5T,不知道有沒有可能。不知道五代搭載的1.5T是否是174hp還是有被封印?看了好多遍終於懂了你說的小渦輪的意思了"想要這樣改很多東西都要懂一點",所以比較正確的做法應該是先把需要知道的知識先瞭解再選擇改或不改以及該怎麼改,是嗎?不管一開始改裝時,做的再怎麼好,過一段時間都還是會有問題需要解決嗎?NA改小渦輪不是會比缸內直噴的還貴嗎?你說的混種B20A是B18A/B16A的上半加變速箱跟B20B的下座嗎?Honda只有B系列可以合體嗎?
作者: tsctao (再慘也不過如此)   2017-04-29 19:22:00
K系列也有看過,K20+k24合體
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-04-29 20:28:00
直噴自己是沒法改的 只能整顆引擎換 這是烙引擎 不是改直噴小渦輪是指輕增壓 NA想改高增壓 要強化的可多了 也不划算事實上 要是改渦輪 一般輕增壓2.0 2.4並沒有差多少把預算拿來改渦輪就好 不需要再加大排量除非你的目標是500 600p等級的 2.0 2.4才有差而且你改了渦輪後 其實你是被變速箱制約了除非你有手排
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 20:38:00
真是太感謝DYE大的解說,完全說重我想要的!!我完全不會期待這部車要有5.600p的等級!另外請教k20ork24這兩顆有辦法改到5.600p?我的意思是這兩顆引擎強化有有辦法承受5.600p爆炸時的壓力嗎
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-04-29 20:48:00
最強的直線加速賽前驅的 不就是用這顆嗎? 1850匹不過大概沒什麼還是原廠的吧
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-29 23:55:00
我找到那部影片了。上面說改渦輪其實是被變速箱制約的原因是什麼呢
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-04-30 05:33:00
變速箱可承受的扭力有限抱歉 1850那是 B系列 記錯了不過改裝的方向是一樣的
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-30 10:47:00
沒關係的,沒有人是不會犯錯的。所以我改小渦輪加上手排,搭配電腦的調教,可以同時獲得馬力跟扭力一點點的提升, right?
作者: mugen5566 (無限5566)   2017-04-30 16:32:00
k24下座+k20上座 最近剛組了一顆 還沒時間落上車
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-04-30 17:02:00
想放在哪一台車的心臟呢
作者: speed364 (小瞇)   2017-04-30 18:44:00
都想到要改增壓了,我勸你直接換台增壓車吧,渦輪上去週邊要強化一堆東西,千萬別找事做
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2017-05-01 00:52:00
怎麼說呢 人生在於折騰你如果把這件事情當成興趣或是樂趣 那就允許有一部分不理性只是一部分 太多的不理性那這件興趣大多不長久真的要加速快 買台電車 電門一踩 連換檔都不用就霹靂快但是這真的是你要的樂趣嗎 這還是見仁見智
作者: nicklyyyy (higher)   2017-05-01 14:18:00
落B20下座B18上座的,這算最不麻煩問題最少又能讓你滿意的提升了
作者: bilinear (太甜的東西有毒)   2017-05-01 14:26:00
合體引擎=被店家綁架,後續的收尾很多店不願意做真的想要提升動力,一開始就買掛渦輪的車會實際很多NA改渦輪問題多多,一年兩驗等於是給黃牛送錢花就算動力做的好,沒多久變速箱就會出現頓挫準備下課結論就是車子愈改愈爛....絕對沒有「動力大幅提升,但仍維持舒適度」這種事例如引擎是動件,馬力提升了引擎晃動也會變大要不要換強化引擎腳?一換,那種震動你受的了嗎?不換,你的原廠引擎腳壽命大幅縮短,你一樣受不了專車專用才是避免生活被影響的好方式
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2017-05-01 20:04:00
改車先決,目的與預算,從進排氣說到換引擎與增壓,這樣會講很久很久都沒個結果唷!
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-05-02 00:30:00
DYE大:我能瞭解甚至認同你提到的"人生在於折騰"。你如果把這件事情當成興趣或是樂趣,那就允許有一部分不理性,只有一部分,太多的不理性會讓這個興趣失去樂趣。以前在收集模型的時候,有一段時間體會過這樣的感受。你提到的電動車的確不會是我想要的樂趣!bi大提到改引擎最讓我在意的就是店家不負責天堂大:會提到落引擎和增壓是因為提到只改進排氣大多會犧牲低轉的扭力,所以才進一步考慮其他方案
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2017-05-02 11:17:00
呵呵!對,我了,但是提升的方案可以很細很多面向,改車要花錢花時間,沒人會願意走冤枉路,但先決是你要達成的效果是甚麼,不然改了可能不夠用,上綱太多又浪費,這樣子大家聊半天沒個所以然,車子也沒滿足到需求,可惜!
作者: bilinear (太甜的東西有毒)   2017-05-02 15:09:00
很多人都不相信原廠就已經是最平衡的設定
作者: m3jeffery (木村鼠)   2017-05-03 00:31:00
同意樓上
作者: esla (無限解、解無限)   2017-05-03 15:53:00
最平衡其實不見得代表最適合某個人就是~
作者: heavenasura (鬼魅魎魍傲孤狂)   2017-05-03 20:05:00
改裝不外乎因為荷包長大的速度追不上胃口,真正超高胃口的車其實也犧牲了不少所謂的平衡,所以定義很難哪!所以私以為小改可怡情,至於大改或常換車就傷感情了XD
作者: metalamos (sunshine boy)   2017-05-04 12:26:00
經過幾番考慮終於決定先改排氣管,引擎是最後考量。畢竟還想再戰十年,半年一驗真的很累也很煩。我同意原廠針對不同的消費者取向的車輛設定的確是最佳化的設定。我會想要改裝只是想體驗同一款車不同設定帶來的感受,這樣的想法確實不會讓我想要長時間一直擁有某種感受,除非真的有莫大的好處也不會有很多麻煩的小事需要處理極度認同天堂大說的"荷包膨脹的速度遠比不上存錢換性能車和改裝的速度"
作者: FLYapan (飛行的樂趣.....)   2017-05-10 10:56:00
其實na車就往協調性走,改底盤實在多了~
作者: rul543 (台灣馬媚娘傳奇)   2017-05-13 19:55:00
省下來換新車,直接買有含T的車

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