Re: [情報] 大南新闢小39北投溫泉遊園公車

作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2024-06-06 04:57:15
首先在這邊先感謝板主願意回覆我這一整篇極長的文章
並針對認知上有錯,另有規範或有疑義的部分一條一條說明
如果說路線編號明確受到補貼和票價計費相關規範的影響,那倒是解釋了目前雙北(尤其是台北聯營的部分),路線規劃的規則
只是這麼說來的話,捷運接駁公車的部分就蠻讓人感到唏噓了
原本是只有班次跟運量到一定規模,能配合捷運末班車開末班車的,才能掛名捷運顏色的菁英中心,運量跟班次沒辦法達到目標的都會被踢掉
結果到最後,新闢的捷運接駁公車路線,居然都變成只有需要補貼的短程路線,才會為了補貼掛名捷運顏色...
然後最有爭議點的,應該還是關於是否適用9字頭前提的快速道路定義
梅花標的高速公路跟紅盾牌的快速公路應該沒啥爭議
(頂多就是有人會忘記國道三甲跟國道八號的南133區道平交路口以西,是少見的國道快速道路而非高速公路,但對路線編號沒差)
但其他快速道路的認定就很怪了
台北市還好,頂多就是堤頂大道麥帥二橋以北的部分是快速道路,大度路卻不是,這可能有些爭議
(至少大度路在台2乙線10公里處以東的部分,快慢車分離做得比堤頂大道在港墘路以北的部份徹底,甚至堤頂大道在港墘路以北的部分跟普通平面道路幾乎無異)
新北市就怪了,有點異常的嚴苛,除了與水源快速道路相連的,新店環河路在中正路以北之引道部份外
就只有中和光環路到三重龍門路這段的新北環快被公告為快速道路
不僅台一線高架沒有,市道116從中正陸橋到華東街口這麼一長段也沒有,萬板路跟縣民大道的高架也沒有...
連新北環快在永和光復街到環河西路二段217巷這段的西向高架部分,環河東路以南到新店吉安街的部份,跟東向光環路到中原三街間的引道也都沒有
(我看台北市跟高雄市的快速道路定義,是可以分方向別定義的)
於是行經上述路段的公車路線,除非像938一樣另有專案,否則無法使用9開頭的編號...
(不過938自己好像也搞到停駛邊緣了...)
然後基隆的台2己線,台中跟南投的台63線(南區頂橋東巷到草屯墩煌路二段220巷口),也都沒納入地方政府認定的快速道路中
(雖然這部分對當地的公車路線編號幾乎沒有影響就是了...)
寫到這邊,抱歉方向似乎有點偏到公路板的範疇了
不過,就算排除掉上述未被認定為快速道路的路段
(好奇那些未被認定的原因,就算用速限回推排除掉未達三級路標準的路段,
那也有華翠大橋,思源路以西的台1線高架橋跟台2己無法解釋
而且反而多了北市部分環河快速道路跟水源快速道路的曲線段爭議)
667為何沒使用到9開頭的編號依舊是一個奇怪的問題
畢竟667在通車之初,路線有行經"市民大道高架道路",而這條是台北市政府宣告的快速道路名單內
那為何667一開始並未使用到9字頭的編號呢?
總不可能是一開始就預料到這條路線,將來會縮線不走市民大道吧!
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 06:01:00
第六段 要先搞清楚快速道路與橋樑的差異市道116是由多個橋樑連串組成 中正陸橋(跨越大安路)-樹林陸橋(跨越台鐵與樹新路)-浮洲橋(跨越大漢溪)-新興橋(跨越湳仔溝) 所以並非快速道路而是連串橋梁組成萬板路跟縣民大道的高架則分別是萬板橋與華翠橋的一部份然後 新北環快其實是一路沿新店溪與淡水河西岸 從新店經永和中和板橋到三重龍門路口 往南續接永和次系統到安祥路往北則可一路經重陽橋下到成蘆橋下 甚至到永安橋下
作者: naruto1010 (鳴人)   2024-06-06 11:18:00
臺北市的快速道路在交管處官網有正面表列https://reurl.cc/p3X0gl667這種例外只能問當時的審議委員了,沒人知道解答
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 11:38:00
也許是 667在闢駛的當時還沒有9開頭的快速公車概念??
作者: naruto1010 (鳴人)   2024-06-06 11:40:00
667是2002年開闢的,但9字頭是1999年就出現了
作者: TsBC (小蔡一碟)   2024-06-06 12:37:00
信義快2005年通車,660區改號912,改線的647與延駛的綠1棕7就沒跟著改9字頭。洲美通車632延伸社子只改號682,也沒像957編9字頭
作者: naruto1010 (鳴人)   2024-06-06 13:13:00
660區會改編號是因為跟正線差異太大了。
作者: TsBC (小蔡一碟)   2024-06-06 13:19:00
578/579/582應該也有資格比照938編9字號XD
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-06-06 13:47:00
也許啦 等淡北快通車後 957會率先改走上去以更符合9開頭
作者: naruto1010 (鳴人)   2024-06-07 07:20:00
938雖然減班但搭的人真的不少,每次在西寧南北路看到1730末班從台大醫院搭回五股泰山方向座位全滿還有人站立。
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-08 08:29:00
其實938的公里營收也才26……同站的801 803都是他的兩倍以上看看隔壁582公里營收的慘烈就知道台一線沒那麼好玩
作者: TsBC (小蔡一碟)   2024-06-08 10:21:00
班次數差太多,總營收582是938近10倍,938只開上下午尖峰,只是跳蛙公車的等級而已,應該不能直接比至於公里營收…明志路走平面進台北的車全部2段票,結果台1線直達車卻都只要1段票,是蠻詭異事…我認為938當時只是為了跟重客F免巴競爭才這麼便宜,F免巴移撥市公車時又擔心2段票反彈太大,才會變現在這樣…不過現在1200當道,國光與938是該漲價了XD
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-08 10:40:00
只開尖峰的一般路線 公里營收只有26是真的蠻弱的
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-08 11:31:00
582公里營收低但是旅程較短,翻桌率更高真正悲劇做功德的是583,已經是醫療專車了連石牌站也不停
作者: naruto1010 (鳴人)   2024-06-08 12:06:00
938漲不了價了,原因在 #1LrrftzU (Bus)
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-09 10:53:00
583哪有走高速公路?大度路是省道欸
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-06-09 10:57:00
所以它沒走高速公路呀
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-09 11:32:00
583走高速公路不見得比較快,又要管制站票,再生胎使用也有限制,這樣規劃找自己麻煩
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2024-06-09 11:52:00
還以為客運沒在用再生胎的說....
作者: sinclaireche (s950449)   2024-06-10 13:08:00
583的前身F225在北市境內僅設榮總一站
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-10 18:28:00
很無聊的改法,北環捷運通車就跟508、815、816一起死
作者: SCANIA168 (日月同蝕)   2024-06-10 19:55:00
可以不要講一大堆「如果」嗎?
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-11 19:57:00
說得好像捷運不能轉乘一樣,你講的中正高中、榮總、行義路都可以透過北環+紅線打趴公車
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-12 09:07:00
有很長嗎?明德站走出來8分鐘而已
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-12 18:26:00
榮總免費接駁車表示:明德站也有路線直接搭到中正高中,順便跟只會看地圖的S大濕說從石牌站走到榮總、北護,甚至更遠榮總東院區當健身的大有人在508跟北環重疊度不高是因為過度彎繞,捷運通了更收不到過重陽橋的乘客,我就是815、816通了以後寧可在士林中正路換車,也不要508直達的旅次
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-12 21:07:00
我覺得508還是會有客源,一來是它很繞(經過市場)
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-12 21:38:00
可能只能吃極短途了吧
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-12 21:51:00
北環通了第一個死的應該是R9 輪不到508508以長者和學生為最大宗 前者偏好一車直達 陽明/中正離捷運站都有一段距離 而且蘆洲段也不是走集賢路
作者: TsBC (小蔡一碟)   2024-06-12 21:53:00
508受較大影響可能會是更未來的五泰輕軌北環通車時程可能北士科發展進度差不多,仁義重劃區人口也會越來越多,未來說不定會有三重蘆洲接承德路六段往北士科或中正高中的路線
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-12 22:26:00
樓上講的感覺是跳蛙或者內科南軟通勤專車
作者: TsBC (小蔡一碟)   2024-06-12 23:02:00
照慣例捷運通車應該都會開闢幾條接駁公車,應該會有黃XX,不會是跳蛙
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-13 00:15:00
黃12356表示:
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-13 00:46:00
中正高中在近20年定位都是社區高中,目前的分發方式可能三重蘆洲跨區過來的比例會更低,而且附近能拉循環動線的好像只有芝山站那個迴轉道,甲類低地板能否順利進出?不然就是走那幾座橋做大單邊中正高中從明德站也有公車路線可以偷懶,目前看起來TPASS會千秋萬世,搭了沒負擔的另外北環Y25在士林區行政中心前面,也沒有離陽明高中很遠
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-13 02:53:00
樓上你錯了,中正高中跟明德國中超多三蘆來的學生,甚至明德國中有一半學生不是本區國小畢業的
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-13 08:32:00
建成國中在中山站旁 每天早上的292還是滿滿的學生
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-13 18:10:00
那中正跟明德最近辦學還不錯
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-14 10:25:00
7:30左右不連車情況下 一車平均20-30個學生以建成的規模來說 三重來的比例真的蠻高的
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-14 20:38:00
明德管得嚴,有髮禁、變色片禁、鞋禁(強制全白運動鞋或平底鞋,但不包括帆布鞋)、指甲禁、衣服禁、襪禁(短襪不可),我畢業那屆才全校開會討論放寬然後中正的分數不如以往,從準明星降級成地區高中明德的升學率北投區第二(第一是石牌),但公立5x%而已,跟市區那些比小巫見大巫
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-14 22:58:00
中正高中是北市中正國中5x%讀的(無誤
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-14 23:50:00
市區明星學校太競爭啦。明德班上前三志願通常都各一個而已
作者: playchicken (playchicken)   2024-06-15 00:13:00
確實 我們當年最強的那班過半上前三
作者: busgoer (巴士狗兒)   2024-06-15 08:59:00
我讀書時,北投區學生沒有前三+大同內湖,就是選中正,連中正麗山都沒有才復興,所以想不到遠道讀中正的理由
作者: NorAku (反或_諾拉阿古)   2024-06-15 10:34:00
回原po,因為以前士林鎮跟北投鎮都在草山管理局裡面,中正高中蓋在過磺溪(鎮界)軟橋旁,當時還叫士林高中然後當時北投區選內湖讀的人不多吧,那個時候沒捷運,只能坐1801這條老路線。倒是選復興就近讀的不少。然後正北投、天母的中正高中有大量的大南、光華、公車處公車可以到

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