作者:
joshuam (呆于)
2014-06-09 19:03:45http://ppt.cc/5ovm
影片的內容有台中BRT的四大特色
一開始我覺得BRT應該跟公車差不多
不過看完影片後好像有點小看它了
另外在BRT的臉書粉絲團已經有實車照和車站的照片了
http://ppt.cc/LN4l
BRT的臉書粉絲團
http://i.imgur.com/txoYo8k.jpg
BRT的車子
http://i.imgur.com/QziXVeP.jpg
台中BRT車站
現在只有18輛車 如果6分一班，48分折返需要16輛車不可能尖峰都是3分一班(算跳票?) 白天要6分很吃緊...如果上路說尖10離5 班距又好像跟公車一樣...尖5離10
聽說六月底就開放試乘了 不過只開放團體報名個體戶 市府會幫你媒合XD
給箭頭 這廣告做得很爛 看完頭暈... 但還是推一下BRT
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 19:42:00台灣大道的車子 絕非弄個BRT就能解決 他來自整個中彰投
作者:
starmi (海星星)
2014-06-09 19:59:00他還有單節的車子跑 這樣就不只18輛了沒人坐 台灣大道還是停車場
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-09 20:10:00BRT解決不了塞車，但至少是個不會塞車的選擇，至於遠郊的部分也許應該期待綠線還比較實際
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 20:11:00市府可不是這麼宣傳的 (笑)0:22的字幕就打得好清楚呀
作者:
starmi (海星星)
2014-06-09 20:12:00哪個蠢貨會宣傳自己的交通建設解決不了塞車 = =不過shun01說得沒錯 搭BRT就不會被塞到啦
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 20:15:00開出不切實際的支票也不見得高明就是了(O)提供另一個不塞車的選擇(X)解決交通壅擠的策略 前者是真 後者根本是夢幻
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-09 20:43:00話說臺北捷運有解決塞車問題嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 20:50:00台北的話 應該是有但其實台北在這點上 有個算是先天優勢之處就是 台北的公車使用率算高的 在有捷運前就已有這現象所以 捷運通車後 就順理成章的將公車通勤族轉到捷運上也直接降低尖峰時間有捷運的通勤走廊的車流量
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 20:53:00不推 XD
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 20:54:00台北市可以試試看不停停車場,停紅線會不會被拖吊。
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 20:54:00就是公車啊 加長型的公車+豪華點的站體專用道設計得跟台北差不多
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 20:55:00當然是照吊照開罰單無誤 除非警察沒巡邏到...但 方便的大眾運輸可以降低使用私人運具的意願 這應是有的
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 20:59:00北捷當然有解決塞車 陷在尖峰時間市區路況比沒捷運時好太多雅加達也有BRT 但還是塞得一蹋糊塗 你管有不少影片所以MRT實乃解決塞車唯一途徑XD
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:01:00因為MRT不會與地面交通混雜吧....
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:02:00市區路況好 因為是塞在新北市
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:03:00好啦 推回來 不爽推的是預約手續 又不能罵新北喔 幾條路續完工後就會變好吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:05:00要預約這點其實就是因為 是試營運而非正式營運所以就要做點管制....這其實應該是可以理解的
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:09:00有空來瞭解一下全球BRT轉大郎到MRT成功的實例 目前還沒想到
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:09:00BRT轉MRT本來就是哄小孩的
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:10:00如果說是從路面電車轉到MRT的話....東京??
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:11:00東京有嗎...怎麼不記得
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:11:00BRT轉MRT 這並非不可能....東京在二戰前吧 路面電車線路是很密的....
作者:
starmi (海星星)
2014-06-09 21:13:00搞預約我猜是車站沒好。不過我剛看FB，好像當天能上下站?所以車站還會有人員管制嚕 (更正:只能下 不能上)
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:14:00倒是日本那個鐵道轉BRT了
作者:
starmi (海星星)
2014-06-09 21:14:00下車區間為東別<-->靜宜
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:16:00BRT你要轉MRT 首先你一開始就要有專用路權 高架至於拆掉BRT這段期間你又要怎麼改成MRT? 又是個問題
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:17:00所以啦....東京從路電轉到MRT 以及那條從鐵道轉成BRT
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:17:00台中是連第一關都沒做到，遑論BRT改MRT了 是"新建"MRT
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:18:00這兩件事都有個共同點--都歷經毀滅性的災難一個是東京大轟炸 一個是東北大地震所以....其實應該可以算是特例
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:19:00BRT和MRT基地並不相衝突，最多就是去縮減中央快車道BRT不在中央分隔島，理由也是預留高架MRT基地理論上甚至可以保留BRT和MRT共存
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:25:00信義路和南京東路?XD
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:25:00至於來自彰投的車，早就自己分散到環中與74上了，傻子才去擠中港
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:26:00忠孝東西路其實也是喔對 忠孝東西路沒有公車專用道
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:28:00我都習慣把台北的專用道也稱為BRT(棕9BRT)XD英文版維基"Taipei"條目 交通小節中 bus lanes也被寫入啦
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:29:00如果中彰投的車 沒有前往台灣大道的目的地的需求的話:)
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:30:00其實信義線和松山線 應該可以算BRT轉大人的例子南京東路和信義路
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:32:00e大 x大 你們講的那都叫做新建。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:33:00彰投的人沒像某些人那麼傻B, 要去遠百吃頂泰豐，會走環中接市政，傻了才去擠朝馬是不是有人傻傻的覺得BRT轉MRT是像電玩一樣原地升級？就連鐵路地下化都辦不到原地升級說
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 21:43:00鐵路地下化 是先有一條鐵路 所以叫做升級如果先把專用道的土建做好 再把BRT改成MRT才叫升級
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:45:00呃....BRT跟MRT 腳底下踩的好像不太一樣....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:47:00MRT走高架，BRT走平面，BRT是要土建啥?
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:48:00他是想說把BRT也走高架 Ex:名古屋導軌巴士ゆとりーとライン
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:48:00廈門那種高架BRT是邪門外道都做導軌了，直接無人駕駛還比較便宜環保，還能改用電力驅動
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:49:00一般公車也可以用電動車呀....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:52:00充電麻煩，不然就要像路面電車那樣用懸空電纜
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:52:00但無人駕駛這點....可以這樣說啦只要是會跟地面交通混雜到的 就不可能用無人系統
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:53:00韓國人玩的無線感應供電，倒是適合BRT下一步升級
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:54:00有的電動車可以直接換電池 跑完一趟把電池換下來充電
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-06-09 21:54:00我覺覺得奇怪台灣怎麼沒有城市想引進那古野的導軌巴 很炫捏
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:54:00所以說，既然要玩高架BRT，還不如加點錢變成輕運量MRT算了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:55:00再換一顆已充飽的電池裝上去 繼續出車跑下一趟
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:56:00電動公車換電池，需要廠站設施，路線運用很麻煩
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 21:57:00還好啦 就市區路線來說也還好
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 21:58:00另外還有電池規格大戰的問題，台灣沒能耐當規格制定者電動車發展的產學聯盟對交換式電池的看法依然不甚樂觀對了，還有名古屋高架導軌巴士，其實不符合真正BRT的規範
作者:
kutkin ( )
2014-06-09 22:27:00名古屋會這樣搞，是因為他還有非專用道區間。至於啥是真正的BRT 啥是外道 不予置評了
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 22:34:00不管是FTA還是教科書，名古屋高架導軌巴士都不屬於BRT, 扣掉名古屋，就只剩匪區廈門，高架BRT不叫邪門外道該叫啥？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 22:44:00其實啦 執著於框架下去做是會有點僵化了...高架BRT這東西 如果說是不合於規範的東西 就該說是創意了而交通建設這東西 其實是很講求因地制宜的....即便不合於規範 只要是好用就是好東西
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 22:52:00高架BRT還是符合BRT Standard規定，甚至分數還挺高的，不過就如前面講的一樣，高架BRT已經和LRT混淆了，喪失BRT廉價的意義。至於名古屋導軌高架巴士，連BRT Standard的基本要求都不滿足
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 22:53:00所以就是創意的展現 無誤
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 22:57:00既然有定義可用，就不該隨便亂套用。更不該講BRT一定要高架這種來搗亂的這種言論
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 22:59:00但執著於定義就會僵化掉了....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:00:00另外，BRT Standard 2013好像把廈門高架BRT踢掉，大概是太像LRT了吧定義不嚴謹，到時就會有一堆魚目混珠的半調子系統，反而打壞BRT的名聲
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:02:00就不符合規範的東西 與其說是邪門歪道 我會說他是獨樹一格
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:03:00就看過有傻子拿嘉義的半套BRT來嘲諷說台中BRT一定失敗
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:04:00台中BRT是成功還是失敗 在開始營運前 是沒標準答案的
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:05:00如果連基本定義都不滿足的"創意"，那可以自創一個名稱自己用，而不該去偷用已經有嚴格定義的名稱
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:06:00但所謂的偷用 這可以告侵權嗎....?? 要由誰來告??
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:08:00BRT當年也沒有偷用路面電車或LRT的名稱來用，而是自己把BRT打響，其他系統要自己玩變化違背BRT定義，那最好自己發明專用名稱要厚臉皮去偷用BRT的名稱是不會怎樣，只是BRT Standard不承認而已，只是變笑柄罷了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:12:00所以 BRT這詞的專利 是在於訂定BRT規範者??
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:14:00BRT不是啥專利，但是如果有某國把不是BRT的東西叫BRT，就像把時速80KM的火車叫高鐵一樣好笑而已
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:15:00所以 被當成諧星也是自己造成的 就是這樣吧....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:17:00是的，所以我是很贊同嘲笑那些不符合BRT定義的系統叫做邪門外道
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:18:00邪門歪道與獨樹一格 有時只是一體的兩面....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:19:00外道就外道，換個名稱只是好聽點，一樣是外道
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:21:00打棒球順時針方向跑壘也很獨樹一格，不是嗎？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2014-06-09 23:22:00別人打幾分又怎樣....?? 即便打成不及格還是一樣可以用跑壘跑操場都是逆時針方向 據說這和人體生理運作有關....
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-09 23:25:00依照影片中量測的項目，台中市應該至少以銅牌為目標，等其他業者加入車輛增加後，應該會想達到銀牌的標準
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-06-10 02:08:00南投人下中港不會走國1 必然在快官轉台74 因為第一繞路 第二光走國3到快官就15km 來回早就超過20公里免費至於到台中其他地方會走台74東環或台63 至於彰化人 彰化市跟
作者:
silvest (要如何重拾過去?)
2014-06-10 02:13:00花壇大村甚至員林 也是直上台74甲 真的會走國1到台中的車比較偏西半部的彰化或更南的雲林 人口比較有限
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-06-10 02:22:00靠東的就走74 而74匝道並不在中港路 除非真的不認識路廈門那個不是本來就打算做MRT? 他才是真的有"升級版"
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 06:59:00當巴西弄出第一個BRT的時候，教科書跟FTA還不知道在哪裡。這種東西本來就是先有實務的 才被歸納出定義至於台北 那跟BRT可以說太遠了....只是有專用道的公車
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-10 08:12:00原來K大的標準這麼高，需要是在升級MRT時直接用原有的土建來升級而非隨BRT的飽和在原路線上興建立體的MRT...我想藍線BRT在MRT興建時是更不可能拆掉的，只是因應施工下，站位的經常移動，可能會常常出現站位移動後的較簡陋臨時站...
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 08:15:00原路線興建MRT。 嗯，可能嗎?BRT現在佔兩道，然後你中間要蓋MRT然後施工期BRT又不停用 可能是交通窒息期吧我的態度是，就算台中無法蓋MRT也無妨 但就是把BRT做個完整，而不是在那邊哄小孩般的說以後"可能"升級MRT要民眾去接受這個被閹割的BRT
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 09:33:00誰管你的妄想是啥，台中的BRT完全滿足BRT Standard的規範要求，也只有你自己妄想台中BRT是不完整的。巴西發明BRT時，基本4要素就已經出現，誰在和你當時沒定義？講不能升級就更好笑，中間蓋MRT有啥難？捷運綠線施工就把文心路銷到單邊剩兩線，還不是照樣生活。BRT光是削減的大巴加上分隔道空間，蓋高架措措有餘
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 09:39:00(笑) 就讓時間來看看是誰妄想吧
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 09:45:00BRT Standard 2013文件網路上就能下載，還有人能睜眼說瞎話，講要有高架才完整，台灣不虧是硬坳之國
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 09:52:00我想我並沒有說高架才完整。BRT Standard 2013抱著當神主牌，說起來也不過是一個組織出的一個刊物，你當國際標準就好笑。反正，就看看某人說的會不會實現嘛。阿不就中間蓋MRT好簡單
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:00:00牛頓的自然的法則也不過是一本書而已，所以你可以違背地心引力？現在全世界的交通機構都跟著BRT Standard走，這不叫國際標準叫啥？如果那只是個刊物，那你隨口硬拗的所謂"完整BRT"不就是陀屎？現實就是台中市寧可財政健全一點，不要像高雄年虧20億，所以不打嘴砲開MRT的空頭支票直接先用BRT解決眼前問題。要不要升級MRT根本是假議題，只是找不到缺點，紮個稻草人來打而已
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:28:00ITDP神不神我不曉得，不過我是不會把某些人為了打擊BRT講的那些屎話當一回事拉。BRT的專用道和高架是完全兩回事，怎有人連這點都蠢到搞不清楚？
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:29:00所以某人跳到高雄又是哪招呢?省省吧，這種程度____的看多了。"有高架才完整" /搜尋一下嘛 看到底誰在說?
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:32:00都知道BRT Standard是隨著程度不同而把BRT分成好幾給等級，又講三小"台中需要完整的BRT", 這種遇到台中標準就自動放的比國際標準還高的嘴臉，政治味真重啊
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:32:00講政治的不就某個跳到高雄的人嗎?看起來某人在測這邊對於言論的容許度呀
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:34:00台中BRT規劃中已經滿足金牌標準，然後跳出來講不完整，又講要土建升級MRT，現在出來否認你和講高架沒有關聯，這是那個政客手法？
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:35:00加油，終於找到一個可以讓你暢所欲言的地方。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:36:00政治動物才會對別人講地名敏感，講高雄是為了講BRT廉價的優點，台灣沒有比他更好的例子
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:39:00請加油，這位新板友。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:40:00好好，你那麼喜歡政治，改天我會寫台南幹線公車爛到爆的文章滿足你
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:41:00不用呀，我對台南公車早就發表過看法了。至於您要寫什麼東西，我是不期待啦。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:44:00喔，我滿足的是你幫別人貼的政治標籤，一定把南部公車講成屎
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:44:00那些髒髒的詞彙都是你在說的幹線公車的問題我有講過，路線長，可靠性差，接不到支線等等，至於某人要說講成屎怎麼樣 我想我不會開口就是屎啦一個人，嘴巴吐出來的詞彙就代表他的程度而已所以，新同學可以停止在BUS板大量使用這些攻擊性詞彙了嗎
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:50:00那正好，我都是配合對方的程度在用詞的
作者:
kutkin ( )
2014-06-10 10:52:00就知道會這樣回。大笑
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-10 10:55:00面對著講到台中BRT就出來用錯誤的內容批評甚至想抹黑的有心人，這樣回答非常適當
上網google到了BRT開放試乘的時間 我還蠻有興趣好想去坐看看
作者:
jbianw (傑瑞)
2014-06-10 20:27:00記得新聞有看到台中BRT和MRT都在施工了 但不確定
作者:
busgoer (巴士狗兒)
2014-06-10 22:24:00很確定
很好奇MRT就算即刻施工需要花多久工時?當初北捷又花了多久時間蓋好?但感覺MRT緩不濟急啊..有BRT可以處理部分問題也不錯..
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 17:47:00直到99年才送可行性評估，當然緩不濟急。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 18:33:00林柏容時代就已經開始規劃捷運，但是之前台中市缺錢，就算市府負擔兩成也付不起近年財政改善才敢提，不過因為預估運量不夠被中央退回，所以先用BRT養運量
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 18:35:00自負額都是可以談的，那不是理由。例如 機捷延伸線逾百億工程費 中央買單
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 18:41:00兩成都付不起，是要談屁啊? 兩成都付不起，那也別想談承擔補貼捷運的虧損要中央出錢，就要像綠線或機捷那樣，是攸關區域整體交通規劃那種，藍線還沒資格
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 18:49:00你可行性研究都沒做，就說我付不起 是這樣嗎?你要客戶出錢 是不是應該先做個簡報 再來看客戶要不要買?但我看到的是"客戶不會買啦 那我幹嘛要去做簡報"
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 18:52:00口袋沒錢的傢伙就別去BMW看跑車，乖乖去光陽。騙子才會沒錢硬要講要開雙B
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 18:54:00不對不對，出錢的是中央政府 而台中市府是扮演要錢的角色這跟中市府有沒有錢關係倒是不大
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 18:56:00捷運就算中央八成，也要噴一百多億，10年前台中哪來這種錢?
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 18:57:00又迴圈了 連可行性都沒做過 就在說沒錢
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 18:58:00最好是能全賴給中央拉，什麼都要中央出，那南投要不要也來蓋一條？市府沒錢，連兩成都出不起，是要評估啥？口袋只剩五塊談BMW能帶來多少好處，不是妄想就是詐騙
作者:
kutkin ( )
2014-06-11 19:00:00看起來還會離題。
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 19:01:00況且實際評估就是需求不夠，正是凸顯當時沒提是正確的覺得要蓋MRT天上就會自動掉錢下來，我才覺得連常識都沒呢
作者: jdfklasx (阿軒咳咳咳中..) 2014-06-11 19:48:00
BRT也快通車了吧 六月底試營運 希望可以盡早通車到時可以坐BRT遊車河~
作者: joe2904951 (節嘔伊(JOE)) 2014-06-11 20:21:00
遊車河XD
作者:
ewings (火星人當研究生)
2014-06-11 20:22:00其實等營運一段時間,優先號誌系統調教完,跑起來會更爽
作者:
eevaav (WISHMAN)
2014-06-12 12:07:00沒想到BRT這麼專業 以前都以為不過是公車而已 但一些配套也要弄好才能發揮出效益吧 現在就看台中王怎麼搞了
雖然酸BRT的人很多 但我覺得不蓋BRT的話 狀況只會持續惡化下去 去過幾次台中經驗 台灣大道(中港路)真的很塞