[請益] 佛陀或佛陀的僧團錯了嗎?

作者: hawls (以和為貴)   2020-10-01 18:48:27
眾所皆知,佛陀在世時,有一名比丘是佛陀的堂兄弟,名字叫提婆達多。
後世知道他的故事的人們,也常稱其為惡比丘提婆達多。
因為他做了不少很壞的事情。
不僅破和合僧、出佛身血、數次謀殺佛陀,還慫恿阿闍世王子篡位,使自己的父親頻毗娑
羅王餓死於地牢之中等等。
他的所造犯之事,真的可說是罪大惡極。
不過提婆達多好歹是在佛教之中出家的比丘。
雖然他未證得聖道,並不是佛陀的聖弟子,但仍然不妨礙他是一名佛教比丘的身份。
他曾在佛陀面前講破和合僧之語,被佛陀出言制止。
那麼,惡比丘提婆達多,身為佛教的一份子,他所做出的錯誤行為,到底是應該由他自己
負責呢?
還是,雖然他未得佛陀法脈,不能代表佛陀的法脈。但由於他是一名佛教的比丘,所以也
應該由佛陀或佛陀的僧團替他的錯誤行為負責呢?
以上,想請教大家的看法。
謝謝。
有位板友很介意「負責」的定義。
所以換過方式來問,看看會不會比較容易回應:
「惡比丘提婆達多所犯的過錯,可以算在佛陀上嗎?或是算在佛陀的僧團上嗎?」
作者: creative88 (create)   2020-10-01 18:50:00
要請先定義何謂"負責" 或簡單論述該怎麼負責題目是你問的當然你的想法比較重要呀 對負責的認知都沒有共識不好往下談下去呀我覺得定義那個名詞是討論前要先釐清的一點啦你不同意那就算了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-10-01 19:23:00
你應該去問非佛教徒,就能得到最現實的回覆。
作者: creative88 (create)   2020-10-01 19:24:00
就你沒說是哪個定義我就要寫申論題把所有可能都列出來看你比較在意哪個往那邊聊嘛你在意佛陀要不要背業果 還是佛陀應要跟社會大眾道歉
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-10-01 19:25:00
依照世俗的見解,雙方都有責任,只是比重的多寡。依照因果的見解,身口意三業不清淨者,有責任。A.我不是佛教徒,我也不是非佛教徒。B.回覆如上述二點。從佛教因果的角度,三業不清淨者,才有過失定罪的能性。至於誰三業不清淨,我不知道。
作者: creative88 (create)   2020-10-01 19:35:00
好吧 我承認我不太在意這點 你也不想聊你的看法 那就再等其他人來吧
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-10-01 19:50:00
佛陀僧團有處置提婆達多屬世俗,提婆達多下地獄屬因果。算,也不算。沒過失。風動、旛動、仁者心動。
作者: FHShih (hou)   2020-10-01 21:31:00
所謂過失,若定義為惡業,造惡必須以煩惱為意樂,佛與聖者無煩惱意樂故,無惡業,無惡業故無過失。所謂有無過失,有戒體者,以戒律判;無戒體者,以十業判。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2020-10-01 23:01:00
不對。有過失。沒改變。自己悟~答案已在推文中。
作者: tzboy (tzboy)   2020-10-01 23:13:00
每一尊佛都有提婆達多 是從反面讓佛成長的善知識
作者: beyondband45   2020-10-02 11:58:00
在現代僧團中都有提婆達多。
作者: soulism (soulism)   2020-10-04 13:54:00
惡的源頭是無明.佛陀無無明所以無論做任何事,都是善業,就算是殺盜等五戒.善惡從戒來分別是很淺的層次,到了聖位,更已經沒有煩惱,所做一切像蓮花出污泥而不染.
作者: evilaffair (外遇對象)   2020-10-06 02:25:00
他的錯是眾生的錯,眾生的錯,是佛陀的錯,佛陀的錯,是他之過。

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