→ lk011382: 還是在比杯子。11/02 00:23
推 lk011382: 請注意,我所有問題並非批評佛理,也並非批評某個人。 而11/02 00:53
→ lk011382: 是比杯子的現象太普遍了,我希望進階學佛人可以重新檢視11/02 00:53
→ lk011382: 一下學佛的動機,那個願! 那個勇猛菩提心,只有那個才能11/02 00:53
→ lk011382: 讓我們看見實相,才能讓我們開始探索佛學和真正的解脫,11/02 00:53
→ lk011382: 佛說的法是佛的證悟,不是現在我們成就的,我們必須趁熱11/02 00:53
→ lk011382: 喝杯子裡面的茶,而不是比杯子。11/02 00:53
→ lk011382: 無論我們手上的杯子長什麼樣,都是主人招待的,喝的是主人11/02 00:58
→ lk011382: 泡的同一壺茶。11/02 00:58
雜阿含經（一一二五）　
世尊告諸比丘：
「有四種須陀洹道分，親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。」　
佛弟子要了解正法必要條件就是親近善知識、聽正法，
然後依善知識的親口教導修行，
自己看佛經自修或用其他方法自修是不可能成功的。
別譯雜阿含經卷第五
（一○二）　如是我聞：　一時，佛在優樓頻螺聚落，
泥連河側菩提樹下，成佛未久。佛於樹下，
獨坐思惟，而作是念：「唯有一道，能淨眾生，
使離苦惱，亦能除滅不善惡業，獲正法利，
所言法者，即四念處。云何名為四念處耶？觀身念處、
觀受念處、觀心念處、觀法念處。
若人不修四念處者，為遠離賢聖之法，遠離聖道。
若離聖道，即遠離甘露。若遠離甘露，
則不免生老病死、憂悲苦惱。如是等人，
我說終不能得離於一切諸苦。若修四念處，即親近賢聖法者，
若親近賢聖法，即親近賢聖道。若親近賢聖道，
即親近甘露法。若親近甘露法，
即能得免生老病死、憂悲苦惱。若免生老病死、憂悲苦惱，
如是等人，即說離苦。」
佛說過只有修四念處才能滅苦走向涅槃，
不修四念處就無法滅苦走向涅槃。
你更應該想的你這輩子有沒有把握時間親近善知識、聽正法，
依善知識的親口教導修四念處？
如果你的頭髮燒起來了難道你要先想清楚為什麼要滅火才去滅火？
佛教導弟子滅苦走向涅槃的方法就是親近善知識、聽正法，
依善知識的親口教導修四念處。
如果只是問很多問題幻想別人在比杯子只有自己沒有，
卻不肯花時間照佛的教導去實行滅苦之道，
這樣當然沒辦法了解佛所教導的正法。
→ Uguar: 獨覺都可以在沒有佛法的時候問世了...11/02 20:22
→ Uguar: 現今一堆大德出版書籍影片教人如何禪修，經文隨便手到擒來11/02 20:23
→ Uguar: 或許沒人帶要花多一點時間心力去找資料去探索11/02 20:23
→ Uguar: 那個善男子也可以是經典裡的佛陀眾弟子阿~11/02 20:24
→ Uguar: 看經典也是一種親近善男子，只是用眼睛看不是耳朵聽11/02 20:30
→ Uguar: 那只是接觸佛法的形式不同罷了11/02 20:33
→ Uguar: 有精進實修的出家人帶領是比較容易進入狀況，也不會誤解的11/02 20:35
→ Uguar: 只是善男子這個詞並沒有說一定要證初果或阿羅漢11/02 20:37
→ Uguar: 應該沒這麼硬性才是11/02 20:37
→ Uguar: 也沒說是在家人或出家人11/02 20:38
→ Uguar: 資訊的取得只要正確，比如自己上網看阿含經11/02 20:40
如果你連親近善男子這麼單純直白的詞都能解釋成"看經典也是一種親近善男子"，
然後還能把聽正法這麼單純直白的詞解釋成看經典就是聽正法。
為什麼你會認為你自己看經典自修不會曲解經典裡面的內容？
你不想親近善男子不想聽正法不犯法，
你想把自己的修行解釋成合乎經典也犯法，
人的想像力本來就很豐富一貫道的信徒一樣有辦法把自己的修行解釋成合乎佛經。
不過如果就事論事，
自以為自己是佛弟子卻不肯照佛的教導親近善男子、聽正法當然跟佛經不合。

還是在比杯子。請注意,我所有問題並非批評佛理,也並非批評某個人。 而是比杯子的現象太普遍了,我希望進階學佛人可以重新檢視一下學佛的動機,那個願! 那個勇猛菩提心,只有那個才能讓我們看見實相,才能讓我們開始探索佛學和真正的解脫,佛說的法是佛的證悟,不是現在我們成就的,我們必須趁熱喝杯子裡面的茶,而不是比杯子。無論我們手上的杯子長什麼樣,都是主人招待的,喝的是主人泡的同一壺茶。

獨覺都可以在沒有佛法的時候問世了...現今一堆大德出版書籍影片教人如何禪修，經文隨便手到擒來或許沒人帶要花多一點時間心力去找資料去探索那個善男子也可以是經典裡的佛陀眾弟子阿~看經典也是一種親近善男子，只是用眼睛看不是耳朵聽那只是接觸佛法的形式不同罷了有精進實修的出家人帶領是比較容易進入狀況，也不會誤解的只是善男子這個詞並沒有說一定要證初果或阿羅漢應該沒這麼硬性才是也沒說是在家人或出家人資訊的取得只要正確，比如自己上網看阿含經老實講阿含經要誤解還真不容易...我不認為自己會取解經文意思，佛經的文體還滿白話的理解是一回事，真的有道行是一回事八正道有甚麼好曲解的?? 四聖締有甚麼好曲解的??十二因緣有甚麼好曲解的??三十七道品有甚麼好曲解的?有精進的比丘教導當然很好，但是我認為阿含經沒甚麼不能理解的四念處有甚麼好曲解的?就像基督教讀聖經，自己看不行嗎?就不能有所得嗎?一貫道根本不看阿含經的吧~他們都講儒家然後拜宮廟佛教的神明佛菩薩

不知為何，有股莫名的幽默感...

有自信是好事 但是過度自負只是障道而已。自以為沒什麼好曲解，自以為這樣就能自學四念處不必老師教，自以為修行有成...這是諸多附佛seafood的修學歷程。虛心求教於善知識，依善知識的引導努力修習止觀，從止觀經驗來印證經典的說法，這才是諸聖者的足跡。

你說的沒錯...這樣最保險我如果有不懂的自然會虛心求教，像我在隔壁板就問yogi觀智的問題

不要自以為理解不難。過去學四念處以前我也自以為阿含經不難懂，開始有點禪修經驗以後，才發現很多過去自以為讀懂的理解只是一種想像式的推論。就好像盲人摸象一樣，覺得摸到的那條柱子就是象的外型，這有什麼好曲解的，現在回想起來真是頗呵。

你說的我都能體會但是阿含經真的說得很細我自認自己已經可以有四禪定不過這屬於自己體會的範疇，不具公信力

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無聊石木魚