Re: [討論] 「我」到底存不存在?

作者: thugf (cute)   2023-09-18 11:47:34
補充一下,因為最近個人的身心靈有新的進度,因此對「我」也重新也有一番見解。
這一兩個星期,末學已經可以進入到所謂的背景(電影電視螢幕),以網路上的說法就是"
與自己的高我連結"
這個背景是每個人都有的,本自具足,即便是一朵花一顆樹也有,你也可以稱祂為佛性、
空性。
這個"東西"比禪定更奇妙,因為隨時隨地都可以進入這種狀態,一種"空"的狀態,但不是
放空,周遭一切事物你還是很清楚。我常會拿"吃飯"這件事來"玩"(或者說做實驗)
以吃飯來說,一旦進入這個背景,突然會感受到是佛性(空性)在吃飯,覺察這一切(非頭
腦、小我的看及感受),會突然發現剛剛那個我(小我)不見了(暫時離開),也會發現原本
的那個我(小我)是虛幻的,機械化無意識的,換句話說,小我是跟著業力在走,沒有自由
意志。
但這時候小我(或念頭)一旦回來,就跳出這個空的狀態,你可以重新再選擇想要進入這狀
態,因為很美好。
簡單來說,就是專注投入一件事,但又不能刻意投入,你只要刻意就就進不去,進去之後
的狀態頭腦是放鬆的。
吃飯是件簡單的事,而且是大家每天都會做的事,但現代人要好好吃一頓飯卻不容易。
只要能夠進入這個寧靜覺察的狀態,那個原本的我到底是誰,怎麼來的,似乎也不是那麼
重要了。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-18 14:34:00
隨喜體道於身啊!《金剛經》:「如來說有我者,即非有我,而凡夫之人以為有我;凡夫者,如來說即非凡夫,是名凡夫。」自己感覺是像山谷的回聲一樣,這個「我相」不斷的成住壞空。《楞嚴經》也說的很好,能分別前塵影事的就是我們的真心,如果離塵無體,我們的法身就等同於斷滅了。所以不是什麼都沒有,善分別也只是真心正常發揮,不要執在我人眾生壽者相上就好啦~
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-09-18 15:44:00
隨喜,這種感覺很像金剛經說的「應無所住而生其心」,不執著任何外境,但是會隨緣生分別心。維摩經「能善分別諸法相,於第一義不動」
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-18 16:02:00
佛性, 不住於空,不住於有。這種感覺,我在高中專心打籃球的時候發生過3.4次,跟背景融為一體。以旁觀者立場看待人事。但這是否屬於佛性,我認為不是。佛性,無出無入。佛性是一種般若。非境界之事。個人觀點,僅供參考。定境本會逐漸相應空相,離分別。而佛性,非分別非無分別。非真非妄。古人以佛性為真,屬於強名破妄。實際上真也要不住,不即不離。所以楞嚴說,不住為善境界,住相名魔境。這些可以參考看看。
作者: adampolo (adampolo)   2023-09-18 17:10:00
若是與高我連結。你如何確定不是在初禪梵我一如?或是在無色界空無邊處?
作者: thugf (cute)   2023-09-18 18:37:00
順便再請教B O N A Q U A大大,打籃球進入心流的狀態,和進入佛性的狀態,兩者的差別是不是後者是有佛性來做主導的動作?打籃球,這種是在高中都會有經歷,進入一種心流的狀態,而且忘了時間
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-18 20:42:00
那種狀態不是心流,是跟環境融為一體。當你經歷那種一體,就會產生 高我 跟 小我的錯覺。這種狀態,如果沒錯,應該在欲界定之前的禪定練習會出現實際上應該只是一種很淺的定境而已。因為還有"身相"等。至於佛性本身,我目前粗淺的認識,並非一種什麼狀態。那更像是一種智慧,能夠判斷當下一切的境緣。我聽法師有二個字,也許您也可用來判斷,會逐漸認識佛性就是 "不住" 這二個字。
作者: thugf (cute)   2023-09-18 21:15:00
有點瞭解了,我還是有着相。感謝指點!!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-18 21:28:00
你用老和尚的公式去帶入,其實反而會啟悟。以"不住"帶入,佛性肯定是不住高我 不住小我。我自己是用這個方式去慢慢磨著相的問題。久了,慢慢會有一種"圓"的智慧在心中萌芽。多聽經還是有差。開門 跟 關門,實質上同一個門。開跟關只是一個動作。高我(離分別) 小我(分別),也只是二種動作。所以,佛性非動作,自然佛性空無我,也沒所謂高我。反證,你就知道高我就是外道第一因見。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-18 21:34:00
你能在這邊發文就是佛性的作用,真性緣起
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-18 21:34:00
實際上,高我就是阿賴耶,小我是第六識。阿賴耶 跟 第六識 都只是 "心性的功能"。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-18 21:35:00
禪宗公案:初參威禪師,侍立次,有講華嚴。僧問:「真性緣起,其義云何?」威良久。師遽召曰:「大德正興一念問時,是真性中緣起。」其僧言下大悟。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-18 21:36:00
有所體悟,然後再去找經論是不是這樣講,就是你的東西了~凡有分別,皆是虛妄。破到破無所破處,就近了。四禪八定通外道,這大家應該都知道。"定" 跟 "散" 一對。凡一對的,都不能住。這邊的"住",是真認為有一對。因為認為真有分別,就會產生取捨,取捨本身就背離佛性。禪宗有句話 至道無難 唯嫌揀擇。但我坦白講,真的很難不取捨。我自己也做不到就是,觀念雖然懂,實質上不容易。上述推文單純探討佛性。但是就修行本身來講~祖師大德建議我們初學,先取捨,取捨當中有因果。取善捨惡,取定捨散,佛性真的屬於大菩薩程度的課題。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-18 21:54:00
修九住心達心一境性證奢摩他吧!很實際的技術方法。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-09-18 22:31:00
推b大,觀念一定要先懂,然後開始試著去做,這才是真修行。六祖壇經「不識本心,學法無益」然後我覺得每個人根器不同,初學是可以直接入大乘,直接從本心開始修的,維摩經弟子品中富樓那不敢去探病維摩居士,就是因為有一次他教初學弟子小乘法,結果被維摩居士喝斥「說不定他們是大乘根器阿!為何不直接教大乘?」我們有幸聽到大乘法,表示我們有緣,有這個根器,當然應該直接從本心開始修行。畢竟不試試看怎麼知道呢?
作者: daye2012 (大爺)   2023-09-19 18:22:00
呃....如果照你這樣描述,這應該是蕭平實的開悟
作者: adampolo (adampolo)   2023-09-19 20:00:00
所以原po悟到的,剛好和蕭平實相同?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-19 21:04:00
哎呀,一步登天難,成長的路上相同又沒關係,至少在往這方向的道路上,也是值得鼓勵,不要執著於現境就好了啊!
作者: daye2012 (大爺)   2023-09-19 23:38:00
只要有個"境"要進出,那就不是空更正,蕭平實所宣稱的"悟境"
作者: adampolo (adampolo)   2023-09-20 00:24:00
請定義何謂"開悟"。開悟了是那個位階?初禪?初地?初果?還是初信?我悟到了一個沒有人講過的禪理,算不算開悟?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-20 00:27:00
空性主要用於空掉分別,任何境界,不住都是一種提昇。例如: 空、有也是一對分別。有,要空掉,空本身也要空掉。
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-09-20 01:36:00
信自己原本是佛,悟到原來所有眾生皆有圓滿的自性,與諸佛無二無別,這樣叫做開悟、識得本心。用華嚴的角度這樣叫做入信位;用天台六即佛的角度,這樣叫做名字即佛。這是所有諸佛如來在因地修行時的第一步。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-20 01:54:00
發現很多學佛仔特別刻薄、見不得別人好。人家心得分享而已,看起來又沒執著,何必幫人著境。難不成博士看到中學生寫作業,還要過去跟他說你這樣不對,你只是中學而已?這不是廢話嗎?就是個過程而已。楞嚴經裡面也講修禪定會有現境,但是不要著禪境,難道佛祖就有出入境喔?當然只是方便溝通用的名詞,幹嘛自己小鼻子小眼睛看別人?難怪金剛經會說「如來說有我者,即非有我,而凡夫之人以為有我;凡夫者,如來說即非凡夫,是名凡夫。」媒體、網路上帶給人們的酸民文化真的要好好出離,不要被卡在這種集體意識裡面了。起心動念都是業力的來源啊!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-20 10:25:00
主要還是原po並非單純討論定境。已經將某些境界誤解為佛性,這其實滿嚴重的。文中提到,他的小我回來,他所謂的 "佛性" 就消失。經中也說 : 那伽常在定,無有不定時。佛性即是那伽定。古人有句話 : 以金做器,器器皆金。如果心中有 這個是佛性,那個不是佛性,就落虛妄了。小我就像 金馬桶,高我就像是溶化後的金漿。金漿只是看起來很像 "原料" 的相。原料是金,金馬桶實質上還是金。金性是不會有任何改變的。所謂的四禪八定,乃至於偏真涅槃,都是在往 "原料相" 走."原料相" 逐漸接近 "沒有形象 = 無相" ,漸離分別。這時候就是盲點所在,四空天最後認為證涅槃也是這原因。佛教四禪八定(共外道),本來就會往這個方向去體悟。高我的錯覺,也就是在這個路上,會越來越強烈。而這個關鍵盲點,在於 "離分別" 與 "分別",偏偏又是一對當你心中認定選擇往 "北方走",代表你已經落入分別。主要在於你心中有 "真實的南方",所以你要遠離南方。佛性有南北嗎 ? 大家都知道佛性無南北。熔化後的金漿,你會直觀認為純金,但你肯定不會說金馬桶不是純金,那種 "直觀" 的錯覺就是楞嚴經五十陰魔所對治!所以楞嚴一直講,不著相則為善境界。佛性沒有離開任何一個地方,關鍵在於如何破除虛妄分別。禪宗用參話頭,淨宗用念佛。都是在對治虛妄分別。觀念先釐清楚,才真的能一路暢通,自然無盡隨喜功德。金馬桶,只能當馬桶用。金漿,它的可塑性就相對廣泛。這種 "可塑性" 就是所謂的神通。可塑性廣, 佛性也是無邊廣泛,這很類似,盲點就更深了!這都是在修道路上,很微細要去破除的迷思。有時候, 有執好破,空執反而難破。預防針先打,才比較有免疫力。
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-20 17:00:00
推樓上 當誤認自己是某個悟境時 確實很需要被喚醒另外 很多傳承都特別提醒過 看書看很多之後 會不知不覺把自己修行的各種狀況拿來套書裡面的情況但很常發生[誤認]的情形 特別是 書看了 但看不夠多就會沒辦法拿多其他依據和角度來衡準自己的現況有些傳承在確認自己悟境時 要到師長面前 且禁止用書上看到的那些名詞:空、佛性、光明、覺性 只能用很樸實語言描述給師長聽 讓師長確認自己的悟境是否如實原PO加油 繼續不斷聞思和修持 祝早日成佛
作者: thugf (cute)   2023-09-20 19:04:00
也感謝Bonaqua大大的提點真的像Bonaqua大大講的一樣,四禪八定跟大乘的心性佛性很容易會搞混。以為自己的方向是正確的,但是完全走偏帶我的那位長輩現在很不喜歡我看這一類身心靈的書(佛經除外),他是要求我不要再看書或者是一些影片了,佛經則是可以念
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-20 19:16:00
希望t大不要介意我講話比較直接,但都是過去犯的錯。
作者: thugf (cute)   2023-09-20 19:20:00
B大你太客氣了,學佛之人都應該要沒有任何框架和預設立場,這樣子才有辦法接受意見和進步
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-20 19:22:00
佛性其實換個名詞,就是般若的意思。以前我也常認為佛性是個"境界",被老和尚古德書打臉才懂~
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-20 19:23:00
原PO如果有機會 也可以接觸一些傳承 南傳北傳藏傳都可通常一個正信的傳承 都會有一系列的引導 會比較完整從見到修 到確認的條件 都會相對完整 也會有很多祖師過去的提醒教言 這樣您可以參考的部分就變多
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-20 19:32:00
贅述幾句 :可以試著把佛性理解成一種 "判斷力"。證得佛性,其實就是證得所謂的 "法身" 功能。這種法身功能非常強大,就像大菩薩的神通力一樣。外道將這種法身,執為實有,所以產生第一因見。佛教因為有 "判斷力",所以同樣證法身,但是用而不住。因為懂得 "不住",才能得大自在解脫。二者差異在這邊。所以佛世很多外道禪修其實都非常強,一點破馬上證阿羅漢而且都是俱解脫這種有大神通的阿羅漢,都是在觀念上。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-20 19:44:00
隨喜原po這個繼續往下走、不住的心態很重要
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 01:30:00
佛教爭了2000年這個問題 不外乎自性存不存在跟我存不存在 不但網外互打還網內互打 我就好奇一件事情誰能解釋什麼叫「存在」? 什麼叫他媽的「存在」?什麼他媽的,叫他媽的「存在」?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-21 01:35:00
https://tinyurl.com/3m989bjt 哈,之前看台大哲學教授講笛卡爾的「我思故我在」論點時就覺得,這根本就是耳根圓通章裡面在講能所的事啊!哈,把宗派搞成幫派,執於分別見的特愛網內互打。這就叫相由心生
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 04:10:00
關門與開門,到底門是「關」還是「開」?2023對2022而言:尚未存在。2023對2024而言:已不存在。2023對2023的大家而言:正當存在。門其實就只是門,開與關是描述動作。反推回去:「存在」與「不存在」,也是一組動作。「存在」= 緣起、緣聚而現。「不存在」= 緣滅、緣散而空、未緣聚。是什麼原因,造成了這組動作?這個原因,本身不會是動作。既然不是動作,它不是一種現象存在,也不是一種空滅不存在。勉強取個名字:自性。有一個原因 = 存在見。沒有原因 = 不存在見。知見的極限就到這邊而言。動作 = 分別心 = 虛妄分別。知見本身就是一組虛偽分別的功能。知幻、不住、覺。覺而不住,是名真覺。真覺,即心性、佛性、空性、大圓滿、般若。佛法難在能否知幻,實修能否不住,才能真正解脫自在。南無阿彌陀佛。不過這些道理雖然知道,但我目前做不到。我還是會有住,選擇住在佛號上是比較做的到的事。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-21 09:21:00
攝心很務實啊!無論哪一根圓通,其實都是同一心。但攝心還有二,記得幾年前我倆第一次交流就談過耳根圓通的內容了,破能所後,安住在不住心上,這個心法幫助蠻大的。雖然小弟入道的因是意根,但幫助突破這關的是鼻根(光明氣)+耳根(心法)
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 10:44:00
知見 <=> (分別之牆) <=> 實相。從知見入實相,必須分別見徹底脫落。佛號算是過這道高牆的橋,幫助從有住入無住。從文字般若 => 觀照般若 => 實相般若。念佛雖主打往生西方,經上稱無上深妙禪,實有道理。分別之妄無法壞真,但離分別取真,又落入最後一組對立,"真妄之對",最後變成知真不取真,徹底離分別。所以突然想到『中論』一句 : 不一不異。龍樹菩薩其實都教我們辨別法了。楞嚴也有一句 :「言妄顯諸真,妄真同二妄」。異曲同工之妙。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-21 11:40:00
隨喜念佛。對了,上面說的不是在建議說換方法,而是指心法上「動靜二相不生,忽然超越」那段可以參考。只要能應機都是好方法
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 12:47:00
不住,也有一種理解。不住的前提是 明白虛妄性,虛妄性即是指不存在。不住的另外一個名詞 : 離相。如果本身就不存在,為什麼還要離開 ?有東西,才需要離開,本來就空,為什麼還要"離" ?因為一開始誤認為存在,才會去 "住相"。以此推論,我們可知 有離相的念頭,代表住相的念頭還在。只是單純看清楚虛妄性(不存在),自然不離而離。因為本來不存在,所以不住也不離。所以 "離相" = 不即不離,真離相。所以 "不住" = 不離不住,真不住。這是聽經知道的更深入的觀察法。所以,龍樹菩薩的辨別法,算是非常全面性。圓覺經 :「善男子!知幻即離,不作方便;離幻即覺,亦無漸次。一切菩薩及末世眾生,依此修行,如是乃能永離諸幻。」南無阿彌陀佛。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 13:36:00
佛教說的虛妄性不是指不存在,若是不存在就破壞二諦了,佛教說虛妄性是破除真實的存在,不是說不存在,因為無明我執把一切法執為真實的存在,佛法破我執說並非如無明所見般真實的存在,一切法存在沒錯,但非無明所見那般存在所以說無明所見的虛妄性,破除無明的執實,離於常邊,而在破除無明的執實時,並非否定一切法的存在,離於斷邊。隔壁buddhism板去年一月時有發過相關的系列文:[法語] 達賴喇嘛:無我論是說有我但無獨立自主的我(內標:其實「無我論」是說「有我」但無「獨立自主的我」)可去參考閱讀看看
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 13:55:00
破除真實的存在 = 不存在。又名 : 幻有。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 13:56:00
樓上搞錯了喔,諸法是存在的,舉出諸法的事例,例如:父親這個法、母親這個法、因果這個法...等,彼等諸法都是存
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 13:58:00
您說的那個稱為 幻有。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 13:58:00
在的,若說沒有父母、沒有因果....認為這些法不存在,墮斷邊,若認為這些法真實的存在,墮常邊。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:00:00
你可能誤解我推文所謂的不存在。所謂的虛妄性,就是將不存在的實法認為存在的實法。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:00:00
剛剛推文提到隔壁板那串系列文,可先去看一下
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:01:00
一切有為法如夢幻泡影,這是佛說的。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:01:00
一切法如夢幻泡影,不是說一切法不存在,這個在上入中論時格西已有討論過了,無明凡夫因為還不能了解細微的空性
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:02:00
一切法本自空寂,這也是佛所說的。一切法無所有,畢竟空,不可得。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:03:00
所以佛以夢幻泡影這些無明凡夫也能了解的世俗諦作譬喻,
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:03:00
這邊所探討的,是直接講勝義諦角度。上述推文,並不探討世俗諦。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:04:00
讓無明凡夫由此切入不是如無明所見般真實,不是如無明所見般真實並非否定一切有為法的存在,佛陀是要引導無明凡
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:05:00
你說的斷滅不存在,是指連幻有的相都沒有。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:05:00
夫入勝義諦空性的真實義,但勝義諦空性不是凡夫現時能了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:06:00
這裡的不存在,是指虛妄性,非實法而認為實法。所以跟你所敘述的並無兩樣。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:06:00
解的,所以先暫時舉世俗諦的夢幻泡影作譬喻,所謂譬喻就
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:07:00
一切法當體即空,所承許的非斷滅,是幻有的部分。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:07:00
是說還不是真實義,所以說譬喻、譬如,如果要深入了解真
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 14:08:00
這裡所探討的,是專指當體即空這部分。並不探討幻有的部分。不存在,也是這個意思。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 14:08:00
實義生起了解真實義的量 則要進一步透過佛陀正法的聞思修就先這樣,上面提到隔壁板達賴喇嘛標題的系列文可先看過
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-21 15:30:00
我是覺得啦,透過這個心法融入法界,能幫助明白「一切法皆佛法」、「無生」以及如來藏的內涵。不然經典上的文字,終究還是個指引而已。啊覺得不需要或是我自以為是那就算了。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 15:58:00
我也很想請格西跟我解釋,可以不停轉世被找到的原理,這個我實在想不通,太深奧了,格西這麼厲害應該了解
作者: creative88 (create)   2023-09-21 16:36:00
中觀宗跟真如宗的 教法的敘述差異 實質意義上一不一樣要有那個證量才能說話
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 17:13:00
推 cool810
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-21 17:49:00
一般對"不存在"一詞的理解,會直接理解成[無] 但是萬法不是無 是有 只是[無自性]的"有"所以 比較不建議用[不存在]一詞 在理解上會有很大的誤差空間 [無自性的方式存在]這樣會比較容易解釋比如 經典裡會提到: 石女兒不存在 兔角不存在但不會說: 有情不存在、業果不存在 不會這樣說所以 還是不要用"不存在"來當作幻有 兩者還是有差的這不是在搞文字 是引發心理生起對萬法實際真相的狀態就會真的不太相同
作者: creative88 (create)   2023-09-21 18:16:00
這是中觀
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 18:59:00
前面有板友引"知幻即離,不作方便;離幻即覺,亦無漸次"佛教大乘宗義說有情所見有所知障的幻覺,無明眾生內心尚未斷除煩惱障時,心識不僅會顯現所知障的幻覺,也會因煩惱障將所知障顯現的幻覺認執為實,而造作有漏業引生輪迴到了證得大乘修道位第八地的菩薩,八地菩薩內心已盡除煩惱障,雖有所知障的幻覺,但是知幻即離不再趨入認執為實直到大乘修道位最後際的金剛喻定正對治最後一分所知障,下一剎那永離所知障的幻覺,成就佛果的正覺,佛聖者內心意知不再有根本定與後得位的次第差別,佛聖者的意知真如心成就同時現證勝義諦與世俗諦諦之一切種智的遍智之覺。唯有佛的意知真如心成就一切種智的圓覺--能夠同一時刻圓滿現見任一法的一切所知品的遍智之覺,已斷所知障的緣故.
作者: creative88 (create)   2023-09-21 19:19:00
中觀解真如
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:20:00
allin7245解說很到位,這不是中觀,而是佛教內道所共許。
作者: creative88 (create)   2023-09-21 19:21:00
這是不是中觀應成的教法
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:22:00
隔壁板我曾分享過宗義寶鬘系列文,已分享了外道六師宗義以及佛教內道毗婆沙宗、經部宗、唯識宗、中觀自續派等的
作者: creative88 (create)   2023-09-21 19:23:00
真如宗的呢
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:24:00
宗義,剩下中觀應成派還未分享,會擇期將系列文分享完的
作者: creative88 (create)   2023-09-21 19:25:00
算了 我動念了 收心 其他人接手 平安
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:25:00
前面分享過的,你可看看佛教內道宗義是不是都如allin7245說的佛教不會說一切法不存在,因為那是"無"的斷見,至於一切法的存在方式,佛教內道宗義就有不同層次的差別了,但是至少凡是佛教內道宗義都會說一切法存在而非不存在。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 19:36:00
無自性是藏系的習慣用法。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:37:00
自性空(無自性)是般若經的內義,不是哪一傳的用語。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 19:37:00
推文沒有侷限哪派,純分享。推文有提到自性,用無自性只會混亂。不存在,前頭已經提到虛妄。引用圓覺經的幻詞。
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-21 19:39:00
漢傳經典也不會說[萬法不存在]啦....
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:39:00
例如漢傳大藏經當中,般若心經有許多不同的譯本,唐朝沙
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 19:40:00
前後如果都有看,應該不至於理解成斷滅。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:40:00
門法月譯的心經:「行深般若波羅蜜多時,照見五蘊自性皆
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-21 19:41:00
是可以看前後文理解沒錯 但還是會擔心有那種不太細讀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 19:41:00
夢裡明明有六趣,覺後空空無大千。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:41:00
空(也就是五蘊的存在方式是[無自性的存在]不是不存在)」
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 19:42:00
只是隨談勝義。若造成誤解,真抱歉。
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-21 19:43:00
不會不會 互相探討而已
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 19:47:00
我就說了要先定義什麼是存在? 至少物理上他認知是可
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 19:47:00
yifertw.blogspot.com/2008/06/blog-post_23.html
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 19:48:00
補充一下:夢幻泡影 是實修的觀法,不只是世俗諦。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 19:51:00
現在已經發現電子除了被實際測量時才有數據,但實際上
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:52:00
(夢幻泡影本身是世俗諦,要觀修勝義諦的話要依於世俗諦,
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 19:52:00
他什麼也不是,而且也不存在。 就是「色即是空」這個理論現代科學早就有人提出了,所以他們早就認為根本不應該去執著什麼存不存在的問題,要承認的是「不確定性
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:54:00
佛法實修不離世俗諦 達賴喇嘛常說空性是依於某一有法而說
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 19:54:00
」即「測不準原理」,這個就是現代認為的非有非無不要這麼武斷認為非得要依靠某一種說法,那很落後
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 19:59:00
回看一下B板友的推文說虛妄性不存在,如果是指無明認執為實的對境,這樣的對境是虛妄的,這種虛妄是不存在的那也
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:00:00
存在跟不存在,就是兩種極端,所以才延伸出了測不準原
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:01:00
沒錯,因為這種虛妄是連世俗諦都不是的虛妄,世俗諦是存
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 20:01:00
如經文雜阿含經265 正觀夢幻泡影的所緣就進入勝義諦。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:01:00
理。 被說是現代龍樹的克里希納穆提用「不可測度」來
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:02:00
在的,但是虛妄的存在,而無明認執的對境是根本不存在。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:02:00
描述,直接跳脫「存在」與「不存在」的兩種邊見
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:04:00
存在...例如佛陀成正覺後,覺後他的母親還是存在的,佛陀
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 20:04:00
BR大算是有講到關鍵。我推文的「不存在」,屬於離二的「不存在」。並非與「存在」相對的「不存在」。
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:05:00
還上忉利天為母說法,不會說佛陀覺後父母等諸法就不存在
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 20:06:00
不過用詞也只能如此,前面畢竟花了不少篇幅談離二。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:06:00
對 我知道你講的「不存在」是類似「畢竟空」的意思心經在講色即是空也是一樣的意思 就是叫我們盡量不要去辯證那些相對的問題。海森堡在面對這個問題一樣的態度,他說他不需要解釋這個問題,因為你無法用「實驗的方法」問這個「問題」慧能說「汝當一念自知非,自己靈光常顯現」就是這樣他在破的就是存在或不存在的對立問題。 當然你可以很
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:13:00
認識佛法的義理要舉例,比如,舉出色法的例子,如蘋果是
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:13:00
堅持一直要去辯證說站在什麼角度誰存在、什麼角度誰又不存在。 只是從現代的角度來看,那個辯證很文組沒什麼實用性,至少海森堡已經告訴你不需要討論這個六祖慧能也告訴你不需要討論這個 你怎麼想是你的事XDD事實上…他就是沒什麼實用性質
作者: cool810 (silence)   2023-09-21 20:15:00
色法,觀察蘋果此色法的色即是空是什麼內涵,舉例去探討
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:15:00
要用的時候出來「靈光常顯現」比較重要科學家對電子的理解也是這樣 要用的時候有數據就好平常我不在乎他實體是怎樣 或者位置是怎樣認事宇宙事情本質,不是說一定要按照某一套規則來舉證。 我們在乎的是實用的性質
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 20:27:00
拜託外道先把科學概念學好再拿來運用。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:28:00
成佛哥就不要來亂了 每次貼阿含經然後永遠解釋錯誤挨打後又在那裡裝「我就送你送到這了」然後過幾天又回來嗆「等我成佛再渡你」然後又跑了… 你都成佛幾次了
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 20:29:00
佛板沒人有閒情逸致糾正你錯誤的科學觀念。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:29:00
怎麼又「倒駕慈航」了XDDD笑死 好的麻煩你用正確的科學觀念來解釋佛法啊科學的觀念是幫助我們了解事情的本質 他是一種工具
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 20:31:00
沒有扎實的科學訓練,被你這樣東拼西湊解成四不像。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:32:00
所以你有紮實的科學訓練?那你來幫我們解釋一下嘛不要只會說別人沒受過訓練 你來訓練我們一下啊還是你也只是在那裡嘴而已。看到有人講佛法就說他沒受過專業的佛法訓練,然後貼貼阿含經,表示你有受過?看到別人用科學的概念,就他說沒有受過專業科學訓練然後去引用某個科學聖經來證明你受過?那天有人用數學來舉例,你又要貼個微分公式嗆他沒受過
作者: proton63 (proton63)   2023-09-21 20:35:00
要學科學請洽專任教授,要學佛學請洽各傳承善知識。Bye.
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-21 20:36:00
專業的數學系訓練? 如果有人用中文解釋佛經又可以貼個古書嗆他沒受過中文訓練?善知識就是你嘛成佛哥成佛哥的意思是厚,像淨空法師啊他也常常講科學理論但是他沒有受過專業訓練。 所以要探討佛法還是要找善知識proton63 成佛哥會無限搜尋阿含經告訴你他受過專業的成佛訓練 真是另人讚嘆XDDD那如果照成佛哥的理論,要受過專業訓練,我覺得應該要像阿姜曼說的8歲出家實際內觀修行41年,這才叫專業訓練,我來算一下一天內觀10小時,41年大約是14萬9千小時,請問一下成佛哥這麼內行應該超過不少了厚?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-21 21:27:00
球棒的本質是木頭,「球棒」是功用上的附加價值描述。就像佛經上講的,把麻繩看成蛇。人類思考的「分別見」,就是一種主動附加價值的功能。球棒,從頭到尾都是虛妄性的附加,它一直都只是木頭。如同蛇不存在,存在的是麻繩。凡是落入「對待法」,就都屬於扭曲實相後的 "價值"。這種「附加的價值」從頭到尾,都是不存在的。套用BR大的科學論述,已經落入「觀察」就非實相。今天球棒斷了,丟到回收場被撿去當材燒。球棒的價值相緣滅,木柴的價值相緣生。這種「價值相」從頭到尾實質上就不存在。無自性論,觀察緣生緣滅。當體即空論,直接在緣滅之前已經先觀空。簡言之,戴著墨鏡,明明大白天卻天色灰暗。大白天是現實,天色灰暗不存在於現實。只存在於墨鏡。心識的分別功能,就是那一副墨鏡。上述推文,討論的主要聚焦於 "現實",不是"墨鏡"。已經盡量舉例描述了~修行 = 如何摘下墨鏡。然後另外補充一下 "不存在",預防版友所建議的會被誤解。墨鏡看出去的是 染色的現實。摘下墨鏡(虛妄不存在),並不會將現實一起摘掉。反而會更真實的顯現 "因果"。就如同十方諸佛看待眾生,都是未來佛,更加的禮敬。圓滿至善德因,圓滿的佛果。這點解釋一下,希望不要太擔心。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 02:18:00
兩年前繞去談法義,兩年後依然繞去談法義,有幾個兩年可以這樣繞?
作者: creative88 (create)   2023-09-22 07:50:00
真如兩個字大乘三宗都可以用 所以不是說 我有用到真如就代表有表示全部的真如系教法的教義或表達方式如來藏對中觀來說是眾生第六識都可以依空性成佛對唯識來說是有立第八識阿賴耶識 轉識成智後 方可名真如 對真如系 楞嚴 圓覺 六祖壇 這些來說 真如受薰所以有在纏真如跟清淨的真如 但絕待意義上清淨不動真如系來有本來成佛的命題 漢傳真如系傳承對相待又有很強烈的破解 所以會說存在不存在雙存雙破 這是為了在言語上直接破見解 所以文字上客觀上寫的就不一樣了我個人是不會認為一定要真如系的才行有用真的中觀系跟唯識系的依教修觀我都看過有人在修就是那個我明明在講A系 然後跳出來說 不行B系是這樣說的行為讓我稍感頭痛 我也不是都沒看過B系的書只是現在在講A系 就一定要出來說 B系教理 我也不知道是要分享還是隱隱覺得A系的東西不要看算了 教內爭執都是用生命在拚的 立場穩了後 基本上很難說服其他人我遇到這個都直接逃掉的 上山或有多條路 祝大家早日修成唉 果然是這樣 你持A系認為B C系全錯 想說服人但人也不知道要不要給你說服 一片好心有感 道不同拱手為禮 師兄平安
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:34:00
我是覺得藏傳的比較完整、顯密圓通。但是學一半的人常常拿一體的兩面來互打,搞得好像有二一樣,就很容易自相矛盾、不圓通。顯傳本來成佛跟藏傳的成佛相比,感覺可以用瓶子來比喻。雖然都是瓶子,但一個是空瓶一個是滿瓶。不修氣脈明點、不修報身成就,那就只是一個金剛淨瓶而已。雖然都是佛,都是法報化都是一,但一個是空瓶一個是滿瓶,顯化上的能力就差很多,要怎麼光中化佛無數億、化菩薩衆無邊?
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:40:00
不知道其餘版友討論的心態為何~個人傾向自己有所理解,對照經文,拿出來交流,然後再看還有哪個地方不注意到的,盡量圓滿理解。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:42:00
至於什麼宗派之間的差異我沒啥研究就不清楚了,只能
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:42:00
所以交流,主要都是自己對實相的粗淺理解,其於用詞用句
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:43:00
基本上通順為主,所以某些系統可能會看不習慣。實修還是最重要的,只是這版的文化其實一直都是 "論理"來這邊基本上就純交流,當成辯論場所。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:45:00
覺得你老兄講得都很好啊,但是主要是針對你說「做不到」的部分,分享經典上提供的技術方法,結果又跑去講法義,有點雞同鴨講就是了。可能你不是在回我是我我會了吧~*是我誤會了吧~
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:46:00
其實我也不太清楚您的意思~我上述一大篇幅,主要都是從BR大問的"存在" "自性"做法義上解釋。如果對天臺有點概念,我基本上就只是在解釋 "從假入空"無自性、幻有這些的運用,都屬於從空出假。先明白回歸體清淨,以清淨心回到 "相用"。我在解釋的其實都是繞著 "體清淨" 這一個環節談。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:49:00
喔!我是針對您住不住的議題、做不到的議題簡單分享在哪裡看到什麼,覺得可能會對這問題有幫助
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:50:00
您之前提到的 "不住" 並沒有問題阿~我只是突然想到老和尚講的更深入的 "不住" 補充而已。交流,有一大部分也是在統整我自己的理解。因為靈感有時候錯過了就沒了,算是在記錄。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:51:00
不是哈,想說你說自己「做不到 」,那就提供一個感覺可以解決這個「做不到」的解方。可能老兄您只是謙虛吧!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:52:00
您看過月亮吧 ? 那g大去過月球嗎 ?大概是這種感覺吧。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:54:00
對,所以經典上有提供去月球的技術方法,分享給您試試,看有沒有幫助這樣有幫助到那當然是恭喜啊,沒的話就當我雞婆多事好了XD
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:56:00
其實技術方法,對我而言就是念佛。因為這個地方,各法門都有,不是每個人都念佛~但 "知真破妄離二" 這部分算是很大宗的共識。扣著這個共識談,自然會相應各宗的見地。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 09:58:00
對,所以搭的工具是念佛,小弟也隨喜,但是心法可以參考看看耳根圓通,這就是我要表達的意思。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 09:59:00
對實相如果有全面性的理解,要怎麼入就是各宗自己的問題~耳根圓通不就是在講離二。XD我前面一大篇幅就是在講這件事喔~生滅滅已,寂滅現前。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:01:00
離二之後,融入那個裡面,以後很容易就自動調整成自動安住無住啦~就像即使只去過月球一次,回來地球之後跟之前的心態、見識一定會不同。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:02:00
生滅就是二法,分別見(墨鏡)。 墨鏡摘下,實相現前。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:02:00
因此,覺得可以幫助解決您說的做不到,所以提出來啦
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:03:00
其實 "融入那個" 這個念頭,我覺得就是二法了。離二當下還要離一。不一不異。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:04:00
能理解,但是不融入就還有二,而融入只是為了破攝心、有二的方便說法,其實本身沒離開過。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:06:00
分別本身就是不分別。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:07:00
以念佛來說,應該就是把能念的主體放下,念無所念、無人無我的一種一片光明的明覺。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:07:00
所謂的 "離",也許可以解釋為 "看清楚"。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:10:00
其實境界只有二大類,分別相 & 統一相。我們目前的感受,有你、我、它..等,屬於分別相。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:11:00
就是耳根圓通內文提到的十方圓明,上合十方諸佛本妙覺心那邊,是不二之後的事了
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:11:00
進入四禪八定後,會走入統一相的感受。很明顯 這二類,就是一組二法。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:13:00
噗,幹嘛一直繞回去名詞解釋,這裡在講體驗捏
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:13:00
所以這兩類,還是屬於虛妄。體驗是假的,般若才是真的。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:14:00
噗,體驗是相對於名詞解釋的方便說而已齁
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:14:00
楞嚴有句話 : 真妄同二妄。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:16:00
這其實不是名詞解釋,很難解釋,但是般若火就是這樣。所有知見,近般若真火,都會被燒掉。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:19:00
是啊,但是幻藥可以治做不到的幻病啊,並不是說真金因此有損無損啊,諸佛也只是示諸幻法給眾生治幻病啊
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:20:00
我早前聽老和尚講真也是假的,我聽不懂。我也不知道楞嚴經有這句話~但是當你理解到一個點,你會認同真也是假的。然後回去找經文有沒有這樣解釋,結果確實佛有這樣說。遮盡全無,眾生會慌張,阿難尊者就是這樣。可是當 "無" 也盡時,萬法妙用才能突顯。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:24:00
不知老和尚指哪位大德,但我想這個真應該指的是「真的相」,依假說真的真。真的真不必講,無法講,離即
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:24:00
關鍵不在於什麼體驗,在於是否知道泯分別。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:26:00
這麼說好了,判斷對方是否理解,會觀察他是否一直泯分別~只要他有在論述這件事,其於安立什麼用詞都沒差了。我自己是這樣理解的,不一定正確。《信心銘》中說:「至道無難,唯嫌揀擇。」揀擇就是分別取捨,泯這個,當下就是相應真實了。不必再安立真去追求。怎樣個泯法 ? 念佛、持咒、讀經、話頭...都可以。所以您說技術上,這邊主要只能研討 "為什麼要這樣做"技術上就真的看各人喜好了。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:37:00
說的是沒錯啦,但祖師們還搞出真常、真如的名詞來,也是為了破立,是有其妙意的啦~既然我做不到,剛好看到經典上觀音前輩的做法,那我就拿來實驗看看,看有沒有幫助這樣,我全都要!覺得有解決這個問題,再來好康逗相報。判斷別人的內容我是選擇跟他站在一起,跟著他提供的理路去順,跟著他一起看他看的世界,才比較能知道對方現在走到哪裡了,從手邊的東西下手繼續順藤去摸瓜比較快啦。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:44:00
念佛法門,主張攝耳諦聽。此方眾生耳根最利,其實祖師大德已經把耳根圓通融進去了~現在流行的印光大師十念法,基本上就是念佛圓通+耳根圓通
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 10:51:00
現在的癥結點在於心,而不是在於用哪一根的問題上,所以依然隨喜念佛繼續用。只是這個心法剛好出現在耳根圓通章裡面後半段而已。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 10:57:00
您指的心法是指哪一段 ?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 11:10:00
「空覺極圓,空所空滅;生滅既滅,寂滅現前。忽然超越,世出世間,十方圓明,獲二殊勝。一者上合十方諸佛,本妙覺心,與佛如來,同一慈力。二者下合十方一切六道眾生,與諸眾生,同一悲仰。」
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 11:23:00
可以解釋一下您的觀點,晚點看。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 12:12:00
有些複雜,須配合前行一起講可能比較容易理解。1.用《楞嚴經》中孫陀羅難陀尊者的「...世尊教我及俱絺羅觀鼻端白,我初諦觀經三七日,見鼻中氣出入如煙,身心內明圓洞世界,遍成虛淨猶如瑠璃,煙相漸銷鼻息成白,心開漏盡,諸出入息化為光明,...」。2.止八進九修《金剛頂瑜伽中發阿耨多羅三藐三菩提心論》的「行願、勝義、三摩地菩提心」,三摩地菩提心也就是月輪觀,也就是唐密天台止觀。我記得淨土宗的某位祖師也是有修過天台前行的。3.從1+2兩個合修出發,但是這時候是攝心,只是月輪常住而已,就是在「動靜二相,了然不生。如是漸增,聞所聞盡;盡聞不住,覺所覺空」這邊。4.接下來連攝心的這個我都放下,突然就啪的直接溶入了,就是耳根圓通章後半段「空覺極圓,空所空滅;生滅既滅,寂滅現前。忽然超越,世出世間,十方圓明,...。」那邊,就像是從自己的小瑩火突破知障、身障、我障...等,瞬間回歸無量光明海。5.回來後就自然安住了,因為得無所離、本無生。6.「一者上合十方諸佛,本妙覺心,與佛如來,同一慈力。二者下合十方一切六道眾生,與諸眾生,同一悲仰」就是《華嚴經》的「心佛及眾生,是三無差別」,因為都是盡虛空遍法界十方圓明的如來藏所化現的,月輪只是被自限的小瑩火而已,此心在六根作用所以才有見聞覺知。7.這個金剛心就是上面講的淨瓶,修氣脈明點把裝滿,才能成就報身佛,不是說法跟報身有二,也不是說空瓶跟滿瓶有二。之所以說裝滿不是說要將什麼東西裝進來,而是要將累劫的業力因子釋放掉,因為被量子糾纏了,這樣光明才能顯露,所以要了緣度眾生,化煩惱為菩提...等本來就是一,不是額外再添加什麼進來
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 12:32:00
拜託先學好量子糾纏再談運用。解半天解了個寂寞。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 12:37:00
看來你的量子學得很好啊,請問下,a動,b也會同步跟著動,是不是a跟b之間有糾纏?那麼,造成糾纏的原因是什麼?
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 12:38:00
佛陀不用了解量子糾纏就成佛了,表示你走錯路了。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 12:52:00
所以你這麼清楚,倒是好好解釋量子糾纏的原因啊~不要講了半天講了個寂寞而已啊!是啊,但是佛祖老人家在度眾生時也常常引用印度教還是婆羅門教的東西,所以引用這些東西就不能成佛了嗎,量子哥?
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 12:54:00
agama.buddhason.org/book/as/as056.htm 治療箭傷的譬喻
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 12:54:00
成佛量子哥你的佛很不自在啊,這個也不行那個也不行,成為這樣的佛也太可憐
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 12:56:00
反心自照吧!不正好證明你的觀修都是作白工。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 12:57:00
結果找了一個不相關的東西當答案,很像初學者會犯的錯啊,量子成佛哥自己挖了個坑被反問卻沒能力回答,看來你真的要好好學習量子科學欸哥你怎麼會想試圖挑戰相關科系的專業咧?雖然畢業很久很多東西都還教授了,但還是記得一些的好嗎~
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 13:10:00
既然你相關科系的專業對成佛沒有幫助,就放下吧!
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:14:00
可是你連自己挖的坑都沒能力填欸不然你去叫釋迦牟尼不要引用印度教還是婆羅門教的東西啊,有種你快去啊,在這邊囉嗦什麼釋迦牟尼是天人師,看來你是佛師啊讓我尊稱你一聲佛師哥
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 13:18:00
如果你的心這樣容易就被擾動,你確定觀修得力嗎?
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:20:00
喔?你是說釋迦牟尼佛引用外道的東西,所以很容易動搖喔?那你倒是去跟他老人家說啊佛師哥跟你站在一起,看你看到的世界,引導你去看見你自己荒謬、錯謬的點,就像個鏡子一樣,不止可以自照,還可以到處亂照,哈哈哈引用你的論點來反照你,你根本沒辦法中立客觀的直球
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 13:22:00
等你定下心來,好好看過 治療箭傷的譬喻 。就知道走錯了
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:22:00
對決啊,你這樣還看不見自己的錯謬之處,真是自欺欺
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-22 13:22:00
笑死,先說人不懂工科,結果人家告訴你他是理工的,你
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 13:24:00
Br2 你也真可愛,念理工就懂量子糾纏?
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-22 13:24:00
這種人還整天自以為內道,笑死
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:24:00
哎呀是B2兄,後面關於報身的東西小弟還是太不精進、不禪定了,只能講的很粗糙,哈哈
作者: proton63 (proton63)   2023-09-22 13:25:00
你們慢慢糾纏,送佛就送到這了。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-22 13:26:00
實生活當中一定沒有如魚得水,不通人性內心充滿悲憤只好在網路上尖酸刻薄人家在那邊分享你就硬要背刺送什麼佛,您不是成坲很多次了嗎XDDD我就說你有沒有回想一下為什麼你會把自己搞成到處不討喜,因為你覺得自己很聰明身邊的人都很笨然後你表現出一種不屑他們的態度,事實上這種能量品質,反而讓身邊所有好的事物都不會降臨到你頭上,這
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:28:00
感謝送佛加持,大家都是佛,阿彌陀佛~
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-22 13:28:00
個就叫量子糾纏。就是自以為聰明但是人生到處挨打然後越活越狹窄,最後抓著一本阿含經一個人的武林報身要靠加持,我修了很多年修不出來,後來我就先放下,我覺得這個可能要有機緣。那個機緣可能跟你要常常反省自己的障礙有關係,他們才會願意加持你。就像龍樹一定是有某種反省,龍王才會願意現身現在一堆人每個都想要學龍樹,好像分析能力很強思辨能力很強,可是他們沒有看到龍樹最後是靠加持的,他有某種程度的把這些見解都放下,有一種真誠的心才能夠感應道交像成佛哥,這種是最糟糕的,他既沒有龍樹的智慧,卻又有那種認為自己是聰明人傲慢,他說他要成佛整個法界都笑了XDDD,整個法界不會有人同意讓他成的他光要修色界定,整個色界的眾生,每個都會把它蓋住,不讓他有任何光明。我之前警告空觀大師就是這樣,不要思想境界太高,得罪到色界跟無色界眾生,你沒有那些助緣你不可能成就。不過現在看起來空觀大師,比成佛哥好多了然後有一個密宗分析大師,我就不講是誰,照理來講他研究那麼多年現在應該要都在光明心下功夫,為什麼都沒有咧? 是不是又是分析能力太強,把色界跟無色界眾生都打死了XDDD所以後來我研究了一大圈,發現還是淨土最安全,真誠,感恩,蒙加持你跳來跳去想要在知識上得到解脫,整個法界都知道,你根本心態沒有調整,怎麼跳怎麼研究都沒有用,你得不到加持。 法界只會認同龍樹這種窮盡所有知識智慧,最後還能夠一念自知非,懺悔放下的
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 13:47:00
感謝分享,之前有幸接觸五輪塔身修法,去查了才發現是金剛頂宗菩提心論中有提到的毘盧遮那佛神變經的內容,要修五輪塔身金剛身,應該是屬於報身修煉的東西了。菩提心論比較像是先找到原材料,神變經開始要觀地水火風空,感覺是開始學應用了。然後感覺真如楞伽經講的,諸佛的報身是虛空透明色的。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2023-09-22 13:53:00
南傳清淨道論的神變品都在談這個,他說阿羅漢就算1000個可能也沒有一個修得出來。 不過如果你要修這個,因為他畢竟是屬於色界的功夫,有一陣子我每天在那邊內觀,放光放的很喜悅放了好幾年,最後發現不對勁,怎麼細微的我執還是存在,而且那個我執,好像也是擋住你說的報身的運用,後來我就放下好幾年先回到正常生活,我感覺到,要怎麼在生活中過出一種任運自然無為的態度,這個可能是關鍵,這個關鍵活出來了,所有的成就不用修,他自然會出現
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 14:05:00
感謝分享,這個障的解析頗有道理,還要再琢磨琢磨。一路以來發現,很多東西其實跟心理學講的很像。像是慾望是來自於內心缺陷的展現,或是傲慢源於自卑、不平衡等。尤其明顯的是理解力方面的東西,很容易會被自己的執給障目,導致扭曲理解。或是被慣性帶著,一直在圈子裡面繞。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-22 16:27:00
感謝g大的解釋分享。我自己是分二階段,也是聽老和尚講經分析。第一個階段 "先到淨土",第二個階段 "在淨土圓滿成佛"。我沒有評估自己有能力機會在這裡 "證"。證的部分,我是打算留在第二階段處理。第一階段先熟悉,有餘力看能多理解實相多少算多少,能放下分別執著多少算多少。耳根圓通後半部,十方圓明,我個人的理解,並不是一種很單純的禪修感受。從妙用開始,十方圓明有多驚人 ?1200年後,日本九州福岡的某一顆樹,某一隻鳥的一根羽毛在幾點幾分幾秒會落在哪個草地上。你會洞然明白,這就是真正的十方圓明。時間你超越了,空間也侷限不了你。所以有時候考驗考驗自己,會發現 : 恩~我還是個死凡夫。我連等下哪間小七人比較少,我都不知道~別人怎麼想我不知道,但是對我自己而言,不容易做到~所以放在第二階段去跟阿彌陀佛學。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-22 17:49:00
隨喜,阿彌陀佛
作者: lindianlin (MaithC)   2023-09-25 00:14:00
十方圓明者名非凡夫,非十方圓明者名凡夫。十方圓明若為實有,則可證得,若不可證得則非實有。實有非實有可證,凡夫者亦復如是。洞然明白非幾點幾分幾秒,是名幾點幾分幾秒。很明顯:你表達的跟我表達非同一個事者名隨喜念佛。幾點幾分幾秒是答案,十二點十八分零秒非答案。
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-25 05:49:00
《楞嚴經》:「如是世尊。我真文殊。無是文殊。何以故。若有是者。則二文殊。然我今日。非無文殊。於中實無是非二相。」
作者: cartervun (carter)   2023-09-30 12:09:00
上面有一個問題是你能知道1200年的事那不就陷入命定論
作者: kutar210   2023-09-30 14:25:00
隨喜讚嘆 各位佛弟子的心得分享 獲益良多 南無阿彌陀佛
作者: lindianlin (MaithC)   2023-09-30 14:36:00
上面有一個問題是你能知道命定論那不就陷入1200年後的事時間12:09草地cartervun鳥毛是留言,樹是ptt佛版
作者: allin7245 (營隱)   2023-09-30 16:25:00
你能決定自己要不要留言推文 這件事本身就打破命定論一個工廠老闆 看到原物料到齊了 機器也沒壞 工人都認真工作 只要沒有其他突發因緣 他可以預料今天能出貨顯然 這個預料出貨 不是命定論 只是觀察因緣的結果老闆還是自己決定了訂多少原物料、決定開多少機器跟命定論顯然差距太大
作者: lindianlin (MaithC)   2023-09-30 16:32:00
今天(不能出貨),即非今天(能出貨),是名今天(能不能)
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-30 16:56:00
回覆car大,時間既然是虛妄性,自然不會只有一條時間軸。舉例只是提其中一條時間軸來代表。整片田園如果都是種西瓜種子,將來長出來的自然都是西瓜能被預測,自然是佛能觀察到現前主要因,自然感未來果。至於除了主線之外,自然還有無數其他支線。電影奇異博士就有類似的宿命神通展現。另回lin大今天即非今天,是名今天。(是)今天 即 (非)今天,是名(真)今天。我們習慣生活在線性思考的邏輯中。實相屬於 "圓性" 所以佛經多是圓性語言。以圓圈圖形來描述會更清晰 :圓周的任一點 :起點 即 非起點(終點的意思),是名 起點 (二點本是同點)白話來解釋 :圓繞一圈有起點也有終點,一開始會以為有起有終,繞了一圈發現原來終點就是一開始的起點,二點實際上是同一個點,這時候再認知的起點,就不是那個相對概念的起點而是 "假名起點",實際上認知無二的那個原點了。而這時候千萬不要又取相執著於 "原點" "一點" 上。神我外道就是掉入這個陷阱當中。"一點" 仍然屬於語言用詞,它只能用來提醒無二離分別,因為我們活在分別心當中,你只能用A組用詞來破B組的錯誤但不能又在A犯下同樣的錯誤~這就是佛經所謂的 "標月指"所以龍樹菩薩提出 : 不一不異。先遮你分別,在遮你不分別。這會有些難理解,不過繞的出來體悟,受益會很多。圓性的現實代表很多可以觀察 :1.成住壞空 => 成住壞空 3.日夜日夜... 4.生老病死生萬事萬物都只是不斷的再循環而已。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-30 18:10:00
b2兄常引用的「一念自知非」,當初在修止八進九、月輪觀的時候很有用幫助,告訴自己「將打從身為三界六道的一分子起,所伴隨、學習而來的知見都放下」,包含從宗教學來的也是,「做就對了」。當然這個放下不是丟掉,是指不執在八識上、也不執在八識上建立的知見,跟楞嚴經的「知見立知是無明本」(用知見來建立知見)頗有異曲同工之妙。這樣一來,靈光是真的會常顯現,是真的如來性光、真光會顯露,不是勝義上的比喻。很多大乘經典的圓覺明體指的就是這個。這是入金剛乘前很重要的前行
作者: lindianlin (MaithC)   2023-09-30 18:13:00
我發現你們說的這個, 就是生不出話(無生)清淨的這個.
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-30 18:25:00
借用禪宗的機鋒,清淨亦非意。這裡研討容易,實修無住難,持名是好選項。古人一悟頓捨,真的上等根機。
作者: lindianlin (MaithC)   2023-09-30 18:29:00
善哉!如是。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-09-30 22:58:00
持名念佛小弟學到的方法其實也是一樣的,分享交流下。也是專注在念佛上,念到一個程度開始也是慢慢的忘了能所,回到那個念性上,這時候六根慢慢的會有點使不上力,但不是昏沉,這時候不要用後天識硬逼自己去念,也會消融進入光明定,這個時候頻率才校準到真,才真能與淨土、諸佛、法界相應,就像廣播要調頻一樣的道理。在這個念性上用心去念,勝過口唸億萬聲,名實相念佛
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-09-30 23:20:00
隨喜go大。南無阿彌陀佛。末學理解的實相念佛與g大的有所差異,看看就好。實相念佛者,悟念性本空。實相以不住為念,念念不住即念念實相佛。宗門以無念為宗,其實就是實相念佛法門。我知道的淨土門,是以有念為入門,逐漸入無念。這個關鍵在於能否悟人法二空之理。至於光明境似乎屬於藏系用詞,我不是很清楚這樣的境界,從描述上來看,似乎比較偏於 "照用" 的境界。這樣的照用是否含攝寂滅之理,我就不清楚了。蕅益大師在實相念佛中有一段可以參考,他老人家引用了《佛藏經》:又念佛者,離諸想。諸想不生,心無分別,,無名字,無障礙,無欲無得,不起覺觀。舍利弗。隨所念起一切諸想,皆是邪見。舍利弗。隨無所有,無覺無觀,無生無滅。通達是者,名念佛如是念中...無想無語,乃名念佛。實相念佛,我覺得最難的在 "不起覺觀" "無覺無觀"。不起覺觀怎麼修 ?所以宗門必須先悟空理,才能認同 "不起覺觀",達無住。實相如果是手電筒,開燈 = 覺觀,關燈 = 空觀。開了燈,看到了手電筒,但是這是被光照後的手電筒。所謂念性,有這樣的味道在其中~所以還不是本來面目,佛陀、祖師大德才說無覺無觀。目前理解是這樣,不一定正確,看看就好~修正一下,蕅祖選錄,出處是西方合論,不過內文主要是佛經內容。https://reurl.cc/1Geqop
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-01 11:05:00
我理解的是這樣,分享一下。實相是什麼?金剛經云「實相」即是「非相」,又云「我、人、眾生、壽者四相」即是「非相」。用ABC來表示的話,上述的話可寫為A=B、C=B,所以結論是A=B=C。「非相」代表「空」;「我、人、眾生、壽者四相」代表「有」,真正的實相是包含「空跟有」。所以實相念佛的意思是:我確實在念佛,舌根有唸、耳根有聽、意根有想,但清楚明白「能念佛的我」與「所念之佛」,均是本自空寂、了不可得,無有一個能念佛之我,也無有一個所念之佛,念而無念,無念而念,這樣的境界叫做實相念佛。要怎麼做到呢?第一步,也是最重要的一個步驟,一定要先知道實相是什麼。實相就是我們的真心本性,祂本自空寂,但又會隨緣生出妙有,以這個為基礎來念佛,就是實相念佛了。至於初學者能否直接入實相念佛?當然可以,但還是要看緣分、根器。很多人就算唸了一輩子的佛,唸到出現一堆感覺良好的境界,其實都還是沒有進入實相。為什麼呢?若無善知識跟你講實相是什麼、凡所有相皆虛妄,你怎麼可能知道會知道?唸一唸自動就懂了嗎?這是不可能的。有些人就算遇到善知識跟你講,你也不一定會信,萬一念佛念到出現一些境界,因為你不懂實相,反而會一直執著那些境界。所以能否實相念佛是看個人根器跟緣分。但話又說回來,其實沒有悟到實相念佛也是沒關係的,只要發願往生,且往生的那一刻專心念佛,不要執著娑婆世界,不要執著人生跑馬燈跑出來的一切,所有眼前現出來的影像一律不理他,唯一認定就是阿彌陀佛,心裡口裡就是只有一句「南無阿彌陀佛」。若能做到,必定往生。這就是淨土法門厲害、殊勝的地方。
作者: gogolee0210 (小羅賓)   2023-10-01 11:18:00
隨喜,感謝分享,阿彌陀佛
作者: kutar210   2023-10-01 19:05:00
隨喜讚嘆 感謝解釋實相念佛 阿彌陀佛
作者: devil0915 (微笑殺手)   2023-10-01 20:40:00
補充一個很實際的方法,可以協助我們體悟實相:把鏡子拿出來看就可以了。楞嚴經:「色心諸緣及心所使諸所緣法,唯心所現。汝身汝心,皆是妙明真精妙心中所現物」。我們的心就像鏡子,它本自空寂,無緣就沒有相,有緣一定會顯像,「我、人、眾生、壽者等四相」就像鏡子中的影像,它們是虛幻的,沒有實體,所以它們是「非相」,是「空」;但又不能否認確實有這個鏡像在,它們是隨緣而現出來的,但因為無實體,故這個「有」是「妙有」。能唸佛的我,跟所唸的佛,就是鏡子中的「妙有」,它們是「非相」、無實體,所以了不可得。我個人就時常觀想鏡子,常常去思惟:我心如同明鏡,我身、心所處的世界就像鏡中的世界,都不是真的,這個觀念可以幫助我很快放下執著。當觀察到內心出現貪瞋癡慢疑的時候,趕緊唸佛(轉移注意力),不要再想東想西,貪瞋癡慢疑自然就慢慢消失了。這時候我們可以發現,因為心在念佛,貪瞋癡不見了,這不就是在守戒嗎?又因為我置心一處不造其他妄想,這不就是定嗎?又因為理解什麼是實相,這不就是開大智慧嗎?所以念佛的當下其實就是在修「戒定慧」!這就是念佛法門厲害的地方!
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2023-10-01 22:14:00
隨喜,南無阿彌陀佛。真空即妙有,妙有是真空,無空亦無有,但念阿彌陀。

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