※ 引述《leo1984 (呂童)》之銘言：
: 正觀緣起，過去的變化影響，現在身口意變化影響，環境條件的影響
基本上佛教的十二因緣都是以逆觀才會是線性的
順觀無明緣起可以因為有個人不同的體會有不同的苦受
: 當下三種影響互相不停影響的現象就叫緣起
拿著佛法的名詞「緣起」套入自己的解釋，我是沒意見
實務上十二因緣的關係可說是多個同時運作的
而不單只和前一支、後一支互動
相關經文應該隨意查都有
把立體的連動關係壓成比較好理解的線性關係來表達
是會有過度簡化的地方
: 緣起就是一種生的現象，老病死只是生的變化過程
經中有常常提到緣起是複雜的現象
但常常會提到「緣生老、病、死、憂、悲、惱、苦，如是如是純大苦聚集。」
我自己認為緣起是一種苦聚的產生現象，這才是緣起的本來要指出的東西
不只是生而已，而是苦的產生，同時也指出苦的根本是「無明」
: 所以佛陀要你達到緣起的現象如實知不變境界，就不會生苦生貪愛，自然自知不受後有，
: 究竟解脫
我覺得這段根本是打高空、好高騖遠
南北傳都有提到學完十二緣起後
到如實知還有不少的學習
北傳:中阿含55經
緣生老死，緣老死苦。習苦，便有信；習信，便有正思惟；習正思惟，便有正念、正智；習正念、正智，便有護諸根……護戒……不悔……歡悅……喜……止……樂……定……見如實、知如真……厭……無欲……解脫；習解脫，便得涅槃。
南傳:相應部12相應23經
以生為近因而有苦；以苦為近因而有信；以信為近因而有欣悅；以欣悅為近因而有喜；以喜為近因而有寧靜；以寧靜為近因而有樂；以樂為近因而有定；以定為近因而有如實智見；以如實智見為近因而有厭；以厭為近因而有離貪；以離貪為近因而有解脫；以解脫為近因而有滅盡智。
: 因果論、空假中全是錯的不是現實發生的，還有大小乘亂七八糟都沒在解決你當下的認知
: 問題，那也不是佛陀教導你的東西，還有打坐在那強迫大腦產生幻想，那也不是對緣起如
: 實知
涅槃在釋迦牟尼佛提出之前早就有一樣的名詞出現
但只有佛當初提出怎麼到達彼岸的過程和修法
你最後這一段很像以為只要講個頭跟尾，不用交代中間的過程，就有解決你說的煩惱？
在我看來隨佛會教出你這樣只有片面理解緣起的學生
真的是很弱
實修的人不會覺得你這個說法有什麼意義