Re: [討論] 本住法不等於梵我

作者: Kermei (one)   2018-10-09 12:45:17
※ 引述《epicurious (晚上不睡覺能做些什麼)》之銘言:
: 台灣佛教學人常犯一個錯誤,就是講到常住法,也不分青紅皂白,就先批評那是「梵我思
: 想」,猶如黃金與黃銅,只因外表都是黃色,就說它們是一樣的,這問題當然很大,事實
我知道印順導師在中觀論頌講記裡面指出本住是神我(或梵我)的別名。
只是不知道印順導師對本住法三個字有沒有詮釋過。
原po說的犯錯學人包含印順導師嗎?
: 上,佛教的「常見外道」的定義,是「以生滅法為不生滅法」,或是誤認「見聞覺知為常
: 住」,或是「以生滅變異的七轉識為本住法」,也就是說,「梵我思想」或「常見外道」
: 的錯誤是把黃銅誤認為黃金,但實際上佛法從沒否定黃金存在,也就是本住法存在的事實
: 。
: 功能;若無各個本具之體性,則無公正酬償業果之功能;若無具體之體性,則無實証解脫之功
: 能;若無法爾如是,本來現成的體性,則無金剛不壞,不生不滅之功能;而這些功能德用,謂之
: "功德" (註5)
: 又主張大乘非佛說者,喜引《中阿含》中茶啼(Sati)比丘主張以「識(vinnana)」為「輪
: 迴之主體」為佛所呵斥的例子(註4)大正一,N。.26),但實際上茶啼比丘正是以"神我,
: 梵我"等六識身為輪迴主體而被佛呵斥,也就是茶啼比丘是個六識論者而被佛呵斥,六識論
: 者主張vinnana可以貫穿三世,也就是他將一切法(蘊處界,參考前面)中的局部或全部當成
: 輪迴主體,自然被弘揚本住法事實的佛所反對,事實上,此處的識(vinnana)是六識,既不同
: 於
: 第七識(manas),更不是極淨光心本住法(citta),在巴利文典中,citta,manas與vinnana就
配合下方的原文,如果不是第六識也不是第七識,
那麼原po認為是第八識嗎?
: 是漢譯的"心,意,識",心(citta)才是真正的輪迴主體,而非manas(意),更不是茶啼比丘所
輪迴主體?
這裡比較複雜。可能涉及大乘佛法的如來藏學派。
蕭平實似乎傾向如來藏學派,依照他領導的正覺同修會放在網路上的說法,
蕭平實說他依據大乘密嚴經經文:
「佛說如來藏,以為阿賴耶,惡慧不能知,藏即賴耶識。
如來清淨藏(garbha),世間阿賴耶(ālaya),如金與指環,展轉無差別。」
蕭主張阿賴耶識就是如來藏也就是輪迴主體。
但是唯識學派認為,第八識在因地凡夫位時阿賴耶性重,故名為阿賴耶識,
爲一切諸法所依。阿賴耶識是唯識學的核心範疇,是根本識、
是持身識能持種,其它各識(眼、耳、鼻、舌、身、意、末那識)
都由它生出。自無始以來,阿賴耶識就含藏著淨染萬法種子。
星雲法師曾寫文章說「阿賴耶識是輪迴主體」,這應該是出自唯識學派引用
「大乘密嚴經」以外的其他經論的說法吧?
星雲法師的說法可能不一定完全跟中觀學派相同吧......。
大乘佛法本身不只對能否迴小向大有分歧,以阿賴耶識與如來藏的關係而言,
大乘佛法之中,不同學派(不是指學者教授,
是指包含印度古德在內的學習佛法的行人)本身也有分歧
(而且唯識學派與如來藏學派各有佛經依據,
請問主張判教的網友們,要判這兩派誰高誰低、誰比較圓滿呢?)
印順導師認為如來藏是佛陀應機施教說給對無我觀念無法很快理解的人。
最終,如來藏應該被理解為「無我如來之藏」。
因為,依照印順導師的文章看來,印順導師以中觀學派(空宗)為主,
認為唯識角度與如來藏角度,是佛講給根器上無法很快理解空的人的
兩個暫時假借為「有」的存在物的角度,
來引導這類人逐步認識無我、認識空、
認知其實緣起性空依業輪迴,談不上輪迴「主體」云云。
多數學人是認為如來藏被整個函括在阿賴耶識這個彷彿容器內,
前者是被容器所裝載藏放的各個(萬)內容(法)之一,
後者是受到清淨如來藏與其他雜質合併裝入,導致整體而言算受到染汙的容器,
所以多數學人主張阿賴耶識不等於如來藏。這似乎傾向於以唯識學派的經論來解讀。
蕭平實則宣稱依據大乘密嚴經,
主張阿賴耶識就是如同如來藏、阿賴耶識清淨光明,
蕭對多數學人、行者,包含印順導師的觀點,予以抨擊。
蕭平實該被定位為如來藏學派嗎?或其實蕭也不算是如來藏學派?
正覺同修會認為他們理解的菩薩法、本住法關於阿賴耶識如來藏的說法是正法,
正覺同修會自認自己解讀的是正法,所以對於不認同他們意見的對象,
他們網站上的文章用語常常反擊批評他們的外界為「謗菩薩法」、「謗本住法」。
而佛教界也反擊蕭平實是外道(換言之認為蕭的說法也不是屬於如來藏學派)。
我程度上不足以回答蕭平實引用大乘密嚴經的解讀正不正確,不然問問原po好了。
其他網友也可以提供心得。
: 謂的vinnana(識)
請問原po,你上一篇文談「不可謗菩薩法」、「不可謗本住法」這些原則,
大家沒有人反對這些原則。
現在只是以具體例子想釐清一下,
原po認為蕭平實的學說有沒有謗「菩薩法」呢?理由是?
就算原po沒聽過蕭平實,也可以換個角度問,
所謂「如來藏等同於阿賴耶識、阿賴耶識清淨光明」的說法,
原po認為有沒有扭曲菩薩法呢?理由是?
作者: Kermei (one)   2018-10-14 16:08:00
等了這麼多天,ep網友並沒有回應。其實ep網友的觀點,跟自認是大乘的正覺同修會很類似。
作者: BRIANERIC2 (灰色軌跡)   2018-10-14 16:18:00
以蓮華生的角度來看,他認為有人稱覺性為如來藏,有人稱為阿賴耶。 也就是說密乘的主張其實也是阿賴耶等同如來藏,蕭平實很有趣的一點是你明明也是這樣主張卻又要說別人的是邪見。 我的觀點是如來藏跟阿賴耶的本質都是清淨光明,而雜染也是由此而生,雖然雜染由此而生,但對其本質而言卻是不增不減、亦無壞無雜。 這就是困難的一點,所以雖然雜染、輪迴不停,對其本身而言卻又是沒有變動過。這就是無上的證果

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