Re: [-Fx-] Mozilla又搞事了XDD

作者: Kenqr (function(){})()   2018-10-24 15:14:49
該篇中國文章以及引用的 reddit 文章
都把 Telemetry(遙測) 和 Telemetry Coverage(遙測覆蓋率)
混為一談了,不過兩個其實是不一樣的東西。
引用的 reddit 文章也已經被管理員掛上 Misleading title(誤導的標題)。
Telemetry 會送出設定值、硬體、使用情況等等資料,不含個人資訊。
而 1% 使用者會送出的則是 Telemetry Coverage,
這是在統計有多少人開啟 Telemetry,
沒有上面說的那些設定值、硬體、使用情況等等資料,當然也沒有個人資訊。
假如你連有沒有開 Telemetry 都不想被知道,其實也不用擔心,
因為送的資料也沒有你的 Firefox id,
所以甚至沒辦法和特定一支火狐連結在一起。
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2018-10-24 18:06:00
推。
作者: CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2018-10-24 18:20:00
所以是針對遙測使用率的抽樣調查就是了
作者: violetflames   2018-10-24 20:07:00
作者: toploader   2018-10-24 20:29:00
作者: s9209122222 (海海海)   2018-10-24 20:36:00
還好我很信任我的火狐才不會亂責備他
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-24 20:49:00
使用者在意的是 明明都關閉相關設定卻還傳送資訊這件事啊...沒辦法跟火狐連結 但做的還是在設定關閉時傳送資訊啊...已經設定不傳送遙測資訊了「有沒有開遙測」這件事也算在遙測資訊吧...照你的說法 如果不傳送個人資訊就行那Mozilla強制傳送所有遙測資訊就好啦 反正都沒個人資訊嘛..前文也說了 就是有所謂才關閉傳送遙測資訊那對這些人來說 偷偷傳送任何資訊都是NG的再來這東西在about:addons不顯示 是藏起來的誒我怎麼想都覺得這樣的做法有些問題喇要就光明正大的搞 做出詢問 而不是被發現後才出來說其他套件不說 我認爲有傳送任何資料的套件 都不該被隱藏起來
作者: toploader   2018-10-24 21:14:00
我相信大家已經了解zhtw很在意這件事,而且是以已經了解全部事實為前提
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-24 21:16:00
我對Mozilla的道德要求比較高啦 咕狗做法大家都知道 就....這次還有一個叫fxmonitor的實驗性套件 也是有爭議...
作者: mjsg (mjsg)   2018-10-24 21:36:00
嗯…看來只能轉投 zhtw 板友推廣的百分瀏覽器了,有這麼在意的人長期關注肯定沒問題。
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-24 21:49:00
百分我不敢說啦 但Mozilla搞開源的 我對Fx的要求的確比較高很多人是因爲Fx開源才選擇Fx的 不是嗎?
作者: toploader   2018-10-24 22:03:00
原來百分瀏覽器沒有開源嗎?
作者: hohiyan (海洋)   2018-10-25 00:17:00
不。我選擇Fx只是因為不爽Google XDDDD
作者: roex0608 (BorEXE)   2018-10-25 00:38:00
不,我只是比較喜歡火狐介面而已
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-10-25 01:21:00
不爽Google +1
作者: HardRealTime (is really hard)   2018-10-25 07:58:00
Code Rush
作者: s8321414 (冥王歐西里斯)   2018-10-25 08:10:00
好Brave不跳嗎(逃)
作者: andrew43 (討厭有好心推文後刪文者)   2018-10-25 09:47:00
我也覺得這沒啥。民調公司打給你,你還硬要對方不可以知道你是不是已經回答任何問題了?
作者: ppon (我可以跳著說嗎)   2018-10-25 10:38:00
遙測你有沒有開遙測的遙測xpi
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 11:59:00
關閉相關設定等於這是已經設定拒接來電了欸 結果發現原來民調公司能繞過拒接設定 mozilla可能跟yo叔學了一手所以才有人會覺得M社拿了這些無法定位特定使用者的資料沒關係 而其他人質疑的是他們的做法有問題啊(無視相關設定這件事)
作者: mjsg (mjsg)   2018-10-25 12:37:00
按那個比喻你設定拒接,別人為何判斷你有沒有設定拒接就是繞過啊?這邏輯怪怪的吧?你接了民調電話送出的是遙測,知道有多少人人沒回答民調是遙測覆蓋率,和繞過去有什麼關系?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 12:51:00
那我這個比喻不太精確 抱歉他這個遙測覆蓋率是在你的瀏覽器安裝的噢等於說是設定不傳送任何資料給民調公司結果電話卻還是會自動傳送資料給民調公司所以才說M社無視設定啊...傳送了什麼東西又是另一回事了說設定拒接其實不精確 應該說 使用者理想的情況是接不上讓M社連我是不是用了拒接都不知道不想跟民調公司有任何接觸連不上跟拒接是不同的情況 所以連不上不能直接判斷為拒接
作者: mjsg (mjsg)   2018-10-25 14:06:00
明明沒有「完全不讓使用者接到民調電話」的設定,只有「拒絕回答民調」的選擇。卻說成成有這樣的設定只是 Mozilla 無視設定,我看來已經是惡意栽贓。更別說就元 PO 剛才的補充根本是早就告知的事了。
作者: Kagero (摩荔枝天(茄汁))   2018-10-25 14:19:00
推文翻譯:Firefox是垃圾 請支持百分瀏覽器
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 14:46:00
百分又不是我提的 要黑我不用這樣吧你看我之前的文章就知道 我不只用百分 也有用火狐阿…惡意栽贓? 我是認為這算在遙測相關的部分阿
作者: mjsg (mjsg)   2018-10-25 15:11:00
你認為是你認為啊,實際上沒有的設定就不能說他有給你又無視。要說他沒給你這個設定很邪惡是一回事,但說他給了卻無視這是另一回事,很顯然你就想要聲稱是更嚴重的後者。
作者: toploader   2018-10-25 19:56:00
辛苦了
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 20:43:00
https://imgur.com/6bV6yMI.png 的確是給了但無視啊..當然如果M社辯說Telemetry coverage收集的不算技術資料的話那我就沒辦法惹
作者: toploader   2018-10-25 21:18:00
所以zhtw在意的不是火狐傳送「是否開啟Telemetry」這項資訊,而是在乎火狐有傳送任何資料出去囉?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 21:31:00
可以這樣說 因爲我的理解是 取消勾選後就不該傳送任何相關資料出去了 不然做這個選項幹嘛呢..在我有勾選的情況下 傳送這些資料是沒問題的 因爲是我同意的是不是經過我同意傳的 內容重不重要、隱私不隱私是另一回事是不是經過我同意傳的比較重要
作者: soem (流水)   2018-10-25 21:48:00
話說,如果他只想收集telemetry coverage,那幹麻要多傳其他的資訊。這不是只是推估母體用的工具而已嗎?或是他們想細分更新積極與否、作業系統使用等不同樣本
作者: toploader   2018-10-25 21:51:00
在討論為什麼或是否可以傳送其他資訊前,要先釐清一個問題:選項所指的「技術與互動資料」等於Telemetry嗎?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 21:55:00
在我看來就是這樣的 技術與互動資料」等於Telemetryabout:telemetry 這裏的內容是跟勾選項聯動的https://imgur.com/Ti4TNtt.gif
作者: stucode   2018-10-25 22:02:00
@zhtw 在你貼的圖的同一頁面中,有「更新用技術資料」一項,明示更新時會傳送的資料包括 Firefox 版本、語言及裝置作業系統等資訊,如果這個套件是在隨更新執行,那應該沒有違反聲明吧。
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:06:00
不是誒 這個[email protected]不是隨瀏覽器更新時下載的啊 是你被抽到就會有
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:09:00
那個區塊是說在檢查更新時,會傳送當前版本、語言、作業系統
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:09:00
https://imgur.com/Wt7i8vS.png 我直接問過這個jiayiming了
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:10:00
來幫助套用正確的更新。是說做個同xpi檔名的空檔然後下唯讀,是否可以卡住xpi下載呢?來試試XD
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:13:00
你這樣應該也可以 我朋友是直接用群組原則去封鎖的
作者: stucode   2018-10-25 22:14:00
嗯?是這樣嗎。我是看你的文章說這是相關的 Firefox 功能更新,停用更新檢查來阻止安裝,想說這是更新時安裝。我再去多了解一下好了。
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:15:00
應該說 是檢查更新時會安裝上來 所以禁止檢查更新可以阻擋檢查更新不止是檢查瀏覽器更新 他會檢查內建套件更新telemetry-coverage.xpi會在這時候安裝到瀏覽器中所以這東西也會跑到第三方編譯版 像我朋友用tete009版也有
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:24:00
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:24:00
tete009版是無法自己更新瀏覽器本體的
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:25:00
所以這個issue裡面其實有講他是在system add-on update帶進來的xpi
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:25:00
但會跟隨原版更新內建套件 所以第三方編譯版也會中瀏覽器更新時傳送資料 跟這個elemetry-coverage.xpi是無關的
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:30:00
關於設定telemetry.coverage.opt-out=true,裡面說的滿明白
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-25 22:31:00
因爲這個是安裝後才傳的啊..不是瀏覽器、內建套件更新時傳的
作者: soem (流水)   2018-10-25 22:31:00
的,就是裝了xpi也不發送這組payload
作者: toploader   2018-10-25 23:23:00
https://mzl.la/2O0myxH 有關“coverage” ping
作者: mars90226 (火星人)   2018-10-26 10:01:00
看樓上連結,64版才加入阿,目前應該只有beta才有吧
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-10-26 11:40:00
不用到64 現在先幫你裝上了
作者: soem (流水)   2018-10-26 23:33:00
這是讓人感到不舒服的點,1487578被當作hotfix推給許多版本

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