Re: [新聞]大鯨魚欺負小蝦米?Puffin 遭蘋果駁回更新

作者: unknown (ya)   2018-02-02 19:12:49
※ 引述《zhtw (届かない恋...)》之銘言:
: 原文標題:大鯨魚欺負小蝦米?Puffin 瀏覽器驚傳遭 App Store 駁回更新
大鯨魚欺負小蝦米?
那我們來看殺人鯨戰大白鯊好了
全世界裝機數 100 億台、桌機操作系統市佔率幾乎 90% 的微軟(*1)
上個月才把瀏覽器市佔率 60% 的 Google Chrome(*2)從 Microsoft Store 下架(*3)
Google 做了什麼?
微軟要求 Windows Store 上的瀏覽器必須使用 HTML 與 JavaScript 引擎
Google 想吃 Windows 10 S 的市場,可是又不想特別去開發 EdgeHTML 的版本
所以上架了 Chrome app,偷吃步想用 Google Chrome 安裝器偷渡,一下就被抓包劣退
微軟過分嗎?看看微軟怎麼做的好了
微軟在兩個月前的 10 月發佈了 iOS 和 Android 版的 Edge
上架的是採用 Webkit 和 Blink 引擎的瀏覽器(*4)
Edge for iOS 是按 Apple App Store 的規定
Edge for Android 選擇 Blink 是因為認為在 Android 上 Bink 的發揮比較好
還是 Google Play Store 有要求有點模糊
一般額外開發不同版本要投入資源,如果不是外力多半沿用自家的技術較省事省力
這部份我會再去了解確認
*1 Operating System Market Share
https://netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx
*2 Browser Market Share
https://netmarketshare.com/browser-market-share.aspx
*3 Google 將 Chrome 偷渡到 Windows Store,幾小時後就被微軟抓包移除了
https://www.ithome.com.tw/news/119732
*4 ANDROID 版的微軟 EDGE 現在已經可以在 GOOGLE PLAY STORE 取得
https://news.xfastest.com/?p=41990
: 沈修平博士以自身公司所面臨的事件,同時以 CloudMosa 執行長與 Puffin 瀏覽器系列
: 發行人的身份,呼籲大家使用 Hashtag #BadApple 來標誌相關事件,呼籲蘋果自制,並
: 要求政府為消費者與開發者要求 Apple 注重西方世界最重是的正義(Justice)。
Apple 是真的不好,做了很多讓人詬病的事,尤其最近電池和降效能的事
不過事情一碼歸一碼,藉電池指責 Apple 只是打落水狗
CloudMosa 執行長說 Apple 的 app 審核指南目的在強化壟斷不是保護消費者
所以希望政府能要求 Apple 好為消費者和開發者主持正義
是啊,西方很重視 Justice,但是有一點也很重要的怎麼漏了呢
Contract 呢?契約精神呢?審核指南也是契約的一部分
東方人未必熟悉 Contract,我很好奇西方會怎麼看待 Puffin 的這個部分
Contract 是什麼?
「西方社會文明與經濟的進步,乃建立在『契約精神』的誠信上———即使是上帝,
也必須與其信徒間做出某些『約定』。有關這一方面,記得五十年前個人在美修讀
MBA 學位時,在 Business Law 這門課上,主要就是以『contract』為中心,做為
在市場經濟中人們關係上最重要的規範——代表一種人們在自由意志上的『約定』
。在這種規範下——而非外加的許多條條框框,人們可以儘量發揮『創意』和『創
新』。」(*5)
一般外國人怎麼看待東方人的契約精神?(*6)
「立下契約,就需要想辦法遵守;當另一方問你為什麼違約時,應該好好的研究是否
真的抵觸了契約內容。一味指責對方『說三道四』是無法合理的解釋對方懷疑的。」
現在中文資料被淹沒的很厲害,不好找台灣人的看法,就請加減酌參中國人對中國的
契約精神的意見吧(*7、*8)
從前面 Microsoft Store 可知,不只是 Apple App Store
包括 Google Play Store 在內,所有商店要上架都會有自己的一些規定
有時候因為安全性和特別考量,瀏覽器會要求使用指定的引擎
不光是 Firefox,Chrome、Edge 在 Apple App Store 上架的全都是 Webkit 版本
Puffin 幾年前想上架的時候就已經知道這件事
當時沒有爭執,現在要更新被拒絕才來說規定違法
事實上如果按正常處理方式,Puffin 當年不符合規定應該不允許上架
如果我是 Apple,就會把 Puffin 下架
才能做到殺雞警猴,不然留著不符合規定的 apps,只會讓其他開發者心存僥倖
*5 張文隆,賦能,商周,2014 年 5 月,頁 7。
http://bit.ly/2DUbIJj
*6 契約精神─老外看台灣
http://aday-aphoto.blogspot.jp/2014/09/spirit-of-contract.html
*7 契約與誠信:中國人行為的盲區?
http://culture.dwnews.com/renwen/big5/news/2016-07-04/59751161.html
*8 克韓:卡馬喬和中國式契約精神
http://sports.qq.com/a/20130712/005518.htm
: 蘋果一直以來都這麼霸道,Firefox for iOS 記得也是用 WebKit 而不是 Gecko 核心
Firefox for iOS 是 WebKit 沒錯
但 Firefox for Android 卻不像 Edge for Android 使用的是 Blink 而用 Gecko(*9)
是因為 Google 一貫採開放的態度沒有強制要求使用指定引擎
還是其實有規定,只是因為開放的態度睜一隻眼閉一隻眼
或是嚴格規定,普遍違反,選擇下架
如果有規定,Firefox 也是沒有遵守
*9 https://en.wikipedia.org/wiki/Firefox_for_Android
因為連發好幾篇文,特別再開一篇關於 Firefox 的很像在洗板,就在這篇一起提吧
大家覺得 Firefox 最近爭議多,但是大家知道還有更多這個板沒有提過的事嗎?
1.Browser data leakage bug
Mozilla 在去年終默默更新 v57.0.3
修復了一個未經使用者同意提交錯誤報告的 bug,還刪除了期間收集的資料
在隱私變成神話的年代,這樣為使用者著想真是好棒棒,受到肯定
因為 changelog 就是短短的一句話,沒什麼人注意到
比起安全性漏洞的更新,的確不是大問題,但真的應該被淡化到一點都不重要嗎
這可是一個資料洩漏的 bug(*10)
資料洩漏不知道是不是太常見了,已經沒什麼人在意了
板上的新聞被節錄只說是隱私,看不出來哪些資料被洩漏
如果明確一點說
未經使用者同意被上傳的錯誤報告裡包含了未完全匿名化,可辨識出使用者身分的資料
大家會不會覺得好像比較嚴重一點
然後如果告訴大家
這個 bug 如果在三個多月後,史上最嚴格的歐洲 GDPR(*11、*12) 正式實施後
將被課予 2000 萬歐元或是全球營業額的 4% 的罰款(*13)
會不會讓人覺得好像問題真的沒有那麼小
新聞下的板友的反應多是「最近」這種包有點多
首先,它不是最近的,從 2017.3.7 v52 釋出就存在了
直到九個月後 2017.12.8 才被 Mozilla 的人發現
九個月長嗎?
比起史上最嚴重的 CPU 漏洞 Meltdown & Spectre 經過 20 年才被發現
九個月其實還蠻短的
然後有沒有人覺得更新的時間點很微妙?
竟然在聖誕節跟新年的假期期間
當 bug 被發現,被提出來討論的時候
原計畫要安排在今年 3 月的 v59 修復
不知道是不是想到如果拖到 5 月碰到 GDPR 可能就要被罰錢了
接著很巧合的在 12/17 Looking Glass 事件的隔天 12/18 說要提前修復
照心態來說,應該會想辦法在當週拼出來
因為週末開始就進入聖誕和新年假期
我想一般人不會想在這期間還要很認真的投入在工作而會想輕鬆一點
不過當時就說要推遲到下週了
釋出的時間點就更妙了,選擇在 12/28(四)
週四釋出,週末 12/30 就進入新年假期,一般週五大概就處於放假狀態
然後跨了年,1/2 收假報導一下,很巧合的,當天有人偷跑
接下來全世界關注的焦點圍繞在史上最嚴重的 CPU 漏洞 Meltdown & Spectre
v57.0.3 就這樣輕輕的我走了,正如我輕輕的來
除了 reddit 隱私板有被討論一下(*14),幾乎沒什麼人注意到
可以說我腦補太多
我只是覺得,Mozilla 取得了不該取得的資料,所有的動作本屬當然
但卻變成佳話,使用者感謝 Mozilla 捍衛了使用者的隱私
什麼時候開始,使用者被企業馴養的這麼好了
*10 Browser data leakage bug – Mozilla to delete info just in case
https://wp.me/p120rT-1Eo1
*11 General Data Protection Regulation
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Data_Protection_Regulation
*12 歐盟 GDPR 通用資料保護規則
http://isms.web.ym.edu.tw/files/14-1267-32266,r1-1.php
*13 https://is.gd/OVtRXy
*14 Firefox has been collecting full memory dump crash reports since v52
even when disabled
https://redd.it/7nw4os
2.自動安裝附加元件機制的流程檢討
不知道還有沒有記得這是什麼?
Looking Glass 事件後,Mozilla CMO 說要檢討流程
大概會在一月中公布,已經過去半個月了
檢討到什麼程度?要推遲不發個聲明也能來個 twitter 或什麼簡短的訊息吧
不會只有我這個非 Firefox 使用者還在追蹤
就像我從 9/25 Avast 發佈第二次 CCleaner 攻擊事件調查報告後
癡癡地等了四個多月完全沒看任何後續的資訊
3.Pocket 贊助故事
不知道板上這麼多 Firefox 使用者
對於 Mozilla 跟 Pocket 間知道多少、記得多少
幫大家回顧一下
2015.6 #1LSlmhL3 [-Fx-] Mozilla 社群爭論 Pocket 整合
2017.2 #1OkYvw-P [新聞] Mozilla 買下文章儲存應用 Pocket
接著板上沒消息了,不過其實是有的
上個月 Mozilla 開源了 Pocket(*15)
開源是好事,要幫 Mozilla 拍拍手
那上週有消息說除了推薦內容外
Firefox 要在 Pocket 測試 Sponsored Stories 了(*16)
https://i.imgur.com/cRjw8jx.png
Mozilla 說不僅是想看看能不能賺一點錢,而且是為了讓網絡廣告變得更好(*17)
“We believe the current model of web advertising is broken because it
doesn’t respect user privacy, isn’t transparent, lacks control, all the
while trending towards click-bait and low-quality content,” the outfit
wrote. “We need to conduct experiments like this in order to help create
change.”
Google 想要 Better Ads,Mozilla 也是
不過使用者好像不是這麼想(*18)
有使用者因為 Adblock Plus 的白名單改用其他廣告阻擋器
現在 Firefox 要顯示贊助故事(aka 廣告)了,使用者會做出相同的選擇嗎?
*15 Mozilla starts to publish Pocket code
https://www.ghacks.net/?p=140648
*16 Firefox's Pocket integration may show sponsored stories soon
https://www.ghacks.net/?p=140997
*17 Firefox to emit ‘occasional sponsored story’ in ads test
http://bit.ly/2nDNtnY
*18 Firefox to show ‘occasional sponsored story’ in ads test
https://redd.it/7trfr5
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-01-29 03:36:00
我記得這個不是之前有人抱怨過免費版更新速度比付費版快嗎?
作者: Toge (To Valhalla!)   2017-01-29 10:43:00
試用過後還滿驚豔的,渲染很快,不過功能很陽春,沒附加元件重點它是自己的引擎,大加分
作者: Shauter ( )   2018-02-02 19:16:00
推 偏頗ID的發文每次就是集體取暖阿 XD這板因為早早放火 moztw不少版友互動 就很多偏頗觀點幾大家做事都差不多 M社老實說對它標準還要更高的說不過Pale Moon的東西還是很微妙 套件幾乎是自營拿fx的xpi來改 這信任度我一直覺得很危險 然後版本又舊他前陣子還發行另外一個沿用更舊fx的瀏覽器 不曉得是幹嘛
作者: darKyle (飄向星空)   2018-02-02 19:34:00
Do the right($) thing
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-02 19:47:00
TSdd好凶… 怕…
作者: GH335 (GH335)   2018-02-02 20:07:00
Pale Moon和Basilisk好像沒有正體中文 可惜之前在XP上用Pale Moon蠻不錯的 升上WIN10就棄用了瀏覽器百家爭鳴讓使用者可以有更多選擇 也不會玩膩XDD
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-02-02 20:59:00
「Google Play 的要求」 這部分指的是什麼?所以 Google 其實不允許廠商發佈自有核心的瀏覽器嗎?
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-02-02 21:04:00
Pale Moon 沒有繁體中文的原因是沒人補上翻譯啊XDD目前翻譯進度 82% 補到100%就會上架了,可惜沒人補0.0https://crowdin.com/project/pale-moonBasilisk 是因為用的人少 暫時沒有多語言的計劃關於 Goanna 這核心我是持保留態度啦他們對於Gecko的修改真有跟Chrome一樣大到能夠自成一核嗎?(我指的是程式碼的變動)其實我真沒有想幫火狐抱屈 只是剛好火狐能舉例而已Puffin我也沒在用 只是剛好看RSS時看到瀏覽器新聞貼上來而已以後我發新聞評論會謹慎點,減少點個人意見。
作者: sam613 (Hikaru)   2018-02-02 21:08:00
我也不記得android有限制瀏覽器要用google家的webview,像presto的opera都出多少年了
作者: Shauter ( )   2018-02-02 23:06:00
是說伊文斯大致力於這種轉載留名的問題 可是本版有個人很愛偷轉文章的說 XD一般PTT鄉民轉錄也是用ctrl+X 然後推文告知有人都是複製貼上都不講得 原作都不知道
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-02-02 23:24:00
Google Play從來沒有限制過瀏覽器的核心吧?
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-03 00:34:00
TSdd好凶喔,還好我還有附上來源作者,不然要被鞭更慘了前幾篇貼新聞的,記得補申請轉貼喔,不要以為不會永桶就亂轉https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1515044289.A.EAD.html推 Shauter : 這篇被某人未經同意亂轉了 XDTSdd好凶喔… 怕…
作者: Shauter ( )   2018-02-03 00:49:00
盜貼還解釋我有附作者 XDDDDD
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-03 00:54:00
對啊,不然要被鞭更慘,怕…
作者: Shauter ( )   2018-02-03 00:55:00
被抓包要馬改過 要馬裝死 還跳出來 真的是....錯了還大聲 跟某K黨還真的有幾分相似 同路人又愛幹譙 XD也難怪這裡跟巴哈還是D卡越來越分不出了
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-03 00:59:00
會水桶嗎?請進桶很有經驗的TSdd救救我…
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2018-02-03 02:18:00
Google違約已經不是新聞了 Vivaldi廣告事件 安卓Maps事件Safari事件 顯示不只對方合約 Google連自己的合約都不遵守
作者: Shauter ( )   2018-02-03 09:10:00
我那行的狀況就是最糟阿 因為常見是很多人推文說:借轉下一行就轉錄了 作者根本沒同意 但是轉錄有那行綠色的所以作者不爽可以請對方刪除 甚至轉錄到的板板規有規定也能水桶那種人 但是這篇的某個爛咖是偷偷用複製貼上阿XD甚至他混淆了新聞轉錄 新聞或是本版一些套件跟程式發佈這些基本上都是公眾利益公開文件沒有跟對方打招呼就轉不會很沒禮貌 甚至多轉人家還很高興但是PTT上發文就是有著作權 偷偷轉就是沒公德的水準不過還是再推一下伊文斯大的認真文
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-02-03 12:17:00
我看了一下微軟Blog中關於Edge For Android的文章https://goo.gl/DaCzGo 微軟選擇Blink寫的原因看起來微軟是為了未來版本更新考慮的 而不像被強迫的
作者: Shauter ( )   2018-02-03 13:28:00
就講了 PTT上面有轉錄的規矩阿 你學術文章只要引用就有引用的格式 甚至網路上會建立被引用次數 那還是光榮PTT偷人家文章 除了自己google 等到google之類索引了也才知道有這麼一回事 這是不一樣的地方
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-03 18:36:00
開一堆 ID 到處被水桶、永桶的好咖最有禮貌最棒棒了一定會深記永桶大前輩的惇惇教誨,不再逕自轉錄文章了我不想也被退註、砍除 ID … Q_O向改過自新的 faintbreeze,TSbb,jaybaby 看齊 <( ̄╴ ̄ )
作者: ThisIsNotKFC (Time to Change)   2018-02-06 22:45:00
推好文
作者: eterbless (守護之翼)   2018-02-07 16:44:00
看完了 值得看一下
作者: Shauter ( )   2018-02-07 17:51:00
基本上那個就真的腦包 我又不怕被告 XD公司有律師會出面der 如果他真的想告的話PTT現在會沉淪就是他這種咖小太多了所以很多版都是這樣 態度第一 其他不重要以前PTT只有歷史群組會這樣有取暖+自己小圈圈批鬥大會現在越來越多地方都是走這種路線 本版要是沒伊大發文其實也滿有這種方向前進的意味就對特殊瀏覽器進行譴責 其他的沒事兒
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-07 18:17:00
在水桶慣犯、永桶加身的大尾前輩面前,黑的也只能說成白的還好沒漫罵,差點遇到有律師的訟棍,怕…
作者: Shauter ( )   2018-02-07 18:26:00
果然隨時監看 真的是有才 XDDDD
作者: kuro (支那啃民黨 凸 ̄▽ ̄凸)   2018-02-07 18:33:00
對啊,我參考 #1Q7f5mYl,都用 Stylus 監看,超好用的~感謝大尾前輩的推薦呢~ 大尾版的 Stylus 超強!
作者: sanbis (方正無法達成,那麼有沒H)   2018-02-09 19:07:00
太長所以我只針對開頭回應~MS 有拒絕在 windows 安裝其他瀏覽器嗎?MS store 不是 Win 10 安裝軟體的唯一管道吧?Apple Store 是 IP 安裝 APP 的唯一管道是吧~(越獄不算)所以一開始的殺人鯨戰大白鯊就不成立了
作者: kaoh08 (AIR -the 1000th summer-)   2018-02-10 09:01:00
Linus: 你才低效程式 你全家都低效程式!
作者: Shauter ( )   2018-02-10 12:42:00
W10s已經要被改名了 哈
作者: zhtw (人生就是不停的後悔。。)   2018-02-10 12:59:00
W10s 可以49usd升級專業版 其實還是有給使用者選擇性的surface lapto 目前能免費升級 Pro 時間到3月31日為止
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2018-02-10 14:23:00
10s給純平板用我是覺得夠用了 但PC上是個笑話

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