Re: [討論] 重新修訂BWS

作者: hannlin0107 (Alien-Rock!!)   2013-05-12 21:51:30
雖然我並非BTUers,不過想分享一下想法給貴社參考。
關於我,版上有做過自介,而且有許多BTUers知道我,就不在這說了。
自己雖然只是小學校的學長,但要不是受到BTUers的提攜,錯的許多觀念也差點傳下去。
對於非BTUers的自己而言,因為本人有某種程度的制度偏執狂,當初在找修正著實費了
很大的功夫...各BTUers的個版、然後到處問...對於有心想增進自己制度的人而言,
我認為把這些修正集中整理是一大利多,而且公開給外校有心想學的我們這些人會很感激
XD 當然對BTUers的學弟妹我想也有相同的好處。
Panda學長的構想很好,對於高中就有學牌的(BTU應該有一定數量),上了大學對於制度都
有一定的邏輯基礎,可能更有心會想去碰這些較複雜的東西。但對於剛起步的新生,
(自己雖然打的不是很好,但一直以來都是教完全不會的那些),制度是最大的難關。
別說BWS了,基本自然制的邏輯掌握就要花一段時間,能熬過來的人基本上已經不多了...
像敝社自己就很堅持不教新生2/1,從自然制開始教起,一般大專院校一開始就教2/1,
不是說不好,只是先建立基本邏輯,之後再解釋為什麼要從SAYC to 2/1我認為對於叫牌
的掌握或比較好,給他們自己去思考一套制度為什麼這麼設計。
抱歉扯得有點遠,我認為想精進的其實不多,而BWS已經足以給一般學一年後的人使用。
與其他大專院校相比已經是夠詳細,夠經得起比賽的制度了。
而panda學長所修正的那個或許可以成新的一套制度,作為BWS的補充(BWS-Advanced @@?)
而我個人認為BTU-BWS之中有許多約定是BTUers自己都沒有在用的,倒是可以改成常用的
約定,也就是大架構不變,做小幅度的修正。例如:
1S 2C
2D 2S=兩張支持 現在有人這樣打嗎?
1S 2C
2S=min 現在打cathall的居多吧?自己跟BTUers打牌也沒看過有BTUers這樣用過。
2H 4C=RKCB 這個約定寫在BWS又有多少人有用?
1N 2H!
2S 4C/D 印象沒錯的話BWS是寫5-5兩門,但是之後這邊似乎有修改...
我蠻佩服貴社有這麼有心的人,而且還不只一個...也希望他能順利進行 :)
再來是K-S、moscito、滷式精準等制度,moscito網路上有,但其他的似乎非BTUers極難
access到,兩年前自己寫信問了製造者也沒得到回音 XD 我想滷教授應該不會輕易公開給
外校的...如果像panda學長說的這樣,這些智慧結晶也整理起來,那對有心想研究制度的
非BTUers應該會非常非常的有利。
最後提供自己知道的轉換答叫,詳細後續忘了放在電腦的哪裡了...
1C 1D/H=4+H/S
1S= (1 6~10 no 4M
(2 8~10 C support
(3 6+D less than FG
(4 5+D FG
1N= GT,no 4M
好處是邀請可以停1N,但明顯的壞處是有些D的部分合約會打不到就是...
※ 引述《davidpanda (panda)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 重新修訂BWS
: 時間: Sun May 12 18:21:21 2013
:
: ※ 引述《eieio (好多目標)》之銘言:
: : 我想提一些問題。
: : 這套制度是給什麼樣程度的社員用的?我當時教新生是用橋藝密笈,不知道現
: : 在還是不是。有一定程度的會教 BTU-BWS,再往上有些人會繼續使用 BTU-BWS,
: : 有的就打滷氏精準、K-S、Moscito 等等不同的滷教授的傑作。如果直接把 BTU-
: : BWS 變複雜,會不會造成制度的難易度有 gap?我相信 BTU 的第一目標是人丁
: : 興旺,第二目標才是比賽成績。要人丁興旺,學習制度的負擔最好輕一點。給升
: : 級版的 BTU-BWS 一個新名字,當成一套不同的進階制度,保留原有的 BTU-BWS
: : 給中級的社員使用,減輕社員學習制度的負擔,對社團的長期發展是否較佳?
: : 制度的研究、學習、改良,絕對是好事。但 BTU 同時也是個有許多新手的社
: : 團,社團的目標是什麼?我希望社團內的制度都有明確的定位,什麼樣的社員適
: : 合怎樣的制度、社員的學習階梯、教學計畫,這些都必須有考量。如果制度變強
: : 了,教學計畫卻變差了,對社團並非好事。我建議重新檢視一下教學計畫,在保
: : 證教學計畫質量的條件下,改進現有的 BTU-BWS。
:
:
: 這兩年教學應該是以5533自然制為第一套制度, BTU-BWS 通常是在5533有一定程度之後
:
: 才會開始自行接觸. 系統性的制度教學通常是以寒暑訓為主.
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:
:
: 在有人提醒我2C 1.2可能負擔有點沉重之後我也注意到了難度的問題,
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: 然而這似乎不太容易解決.
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: 目前的BTU-BWS本身在不同地方的難度有相當程度的落差, 有些部份相當自然,
:
: (e.g. 跳叫新花, 倒叫, etc.) 有些部份則難度不低 (e.g. 1NT opening), 有些則
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: 根本沒有人用 (e.g. 強跳叫), 有些地方的特約相當詳細(e.g. 1m-2N, 1m-1M;2N),
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: 有些則寫的簡單帶過(e.g. 1m-2m, 倒叫). 我自己其實找不太到BTU-BWS難度的定位.
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: 當然, 如果照前幾篇的修改計畫做調整, 顯然改出來的制度一定會比目前的制度難,
:
: 所以勢必要有對應的配套措施. 把改出來的制度重新命名應該是個好主意, 可以讓有
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: 興趣的人在自行做參考, 避免新生覺得社制和5533有難度上的落差. 更進一步的做法
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: 或許是同時對BTU-BWS做調整, 讓BWS在教學計劃與難度上都有更清楚的定位.
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: 目前我可能就採用eieio學長建議的做法, 把改過的BTU-BWS做為另一套制度處理,
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: 至於原本的制度要怎麼改就看看有沒有其他人願意研究了.
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: BTW, 滷式精準, K-S, Moscito 這些制度都好像也是社員間彼此傳遞, 板上似乎也沒有
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: 一套完整的制度, 是否可以考慮將其收錄至某個合適的地方, 一併提供給之後有興趣的人
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: 做為參考?
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作者: MrSigma (Mr.Sigma)   2013-05-12 23:06:00
1S 2C 2S我是打min啊...
作者: abacada (放眼2006)   2013-05-12 23:41:00
同意前半段 我一直到大四才被說服不再堅持而開始打2/1另外moscito你網路上找到的應該是紐澳的原版 不是滷教授版
作者: davidpanda (panda)   2013-05-13 00:15:00
不是很懂什麼是 cathall @@
作者: orcshaman (短袖人)   2013-05-13 00:19:00
(路人我認為他是要打 catch all 結果打錯)
作者: hannlin0107 (Alien-Rock!!)   2013-05-13 01:27:00
樓上正解 XD
作者: davidpanda (panda)   2013-05-13 07:48:00
大部份的BTUers 1S-2C;2S都是打 min 吧?我們的min定義大約是 12-15,所以可能和你理解的有誤差?
作者: hannlin0107 (Alien-Rock!!)   2013-05-13 12:52:00
網路上找的到滷教授的版本"terrorist moscito 2000"
作者: abacada (放眼2006)   2013-05-13 14:35:00
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