[討論] 台灣離婚率推測(結婚10年內離婚率=20%)

作者: kav123456 (ranger)   2023-03-19 16:50:50
看到前幾天瑪那熊發文離婚率,覺得數據研究蠻有趣的研究一下
結論先講,在保守的預估下
結婚5年後只有90%的人還會在同一段婚姻,aka 結婚五年內有10%的人會離婚
10年大概有20%會離婚,15年大概25%。
結婚年齡越年輕,離婚率會越高。結婚年齡越大,應該會比較低(?
舉例來說
你周邊有10對在今年結婚,在5年後大概有1對離婚。
資料來源使用政府統計,按end就有,推測方式在本文最後,有興趣的可以看
你知道這個可以幹嘛?
1.你是正港的癡情男子漢,你還是有機會等到你的女神離婚。
當然這是平均值,會不會離婚取決於太多因素。
2.你已經簽下去了,但5年內有10%的人會離婚,如果你很愛你的另一半,
請好好的經營你的婚姻,結婚不保證你可以走到最後。
3.你想離婚但擔心別人的眼光,你可以拿出這組數據嗆他,在現代社會離婚的人
並不在少數。
4.你是去死團資深成員,看到有人在30歲前就結婚晉升人生勝利組,你可以安慰自己
,有不少人會離婚。
對於這組數據的雜談
1.離婚率有50%這組數字
我覺得有可能,但適用對象是這幾年結婚的族群,而不是"現在"+"整個台灣"。
而且適用期間是終身,我覺得意義實在是不大啦,不如研究短期內離婚率,我覺得
還比較意義。
以下舉例
假設你是職場新鮮人,+5歲大概是你的前輩,+10歲大概是你基層主管
+15~20歲,大概是部門主管,你覺得你跟公司40~50的主管觀念會一樣嗎?
我覺得有類似婚姻觀念的極限大概10~15歲,再多就會產生"時空背景不同"
的問題。
2.關於瑪那熊的數據
我覺得主要問題在,把不同年齡層的人加在一起算成比率,我覺得數據會失真。
關於不可以用,當年離婚/當年結婚,推估離婚率,我是認同學者的看法不可
以直接相除。
主要問題在離婚跟結婚的基本上不是同一個群體。
離婚的人,是所有結婚的人,也就是包含一堆老人。
而結婚的人主要是35歲以下的年輕人。
主要問題有兩個
a.老人跟年輕人的觀念差距過大,aka 時空背景不同,兩個群體觀念
差距過大。
b.少子化。老人佔的人數很多,而年輕人很少,
以上問題可參考下圖[1][2][3]
https://imgur.com/lhPNN9B
所以black6020的假設可能不成立 。
c.我直覺上認為離婚率比瑪那熊估計的高,但沒想到離婚率這麼高而且很離得很快。
假設30歲左右結婚,平均餘命=50年,最近1~2年結婚。
假設終生離婚率有50%的話,那會離婚的人在結婚前10~15年間就有25%的人會離,
剩下30~35年去分配剩下的25%。
簡而言之結婚50年,25%的人在前1/3的時間會離婚,剩下25%在剩下2/3時間離婚。
以下進行數據說明
1.全體平均
理想上我們想追蹤的是同一群人,結婚~離婚的統計,但政府沒給只好用猜的。
根據政府統計數據,你可以知道每年結婚人口總數[2],每年離婚人數(依結婚多久分類)
[3]。
在2022年公布離婚(結婚未滿一年),會包含在2022&2021結婚的人,我的作法是
把2022公布離婚(結婚未滿一年)的人按照2021&2022結婚人數進行分配。
ex:2021年60人結婚,2022年結婚40人,2022離婚(結婚未滿一年)10人。
則2022離婚(結婚未滿一年),分配給2022結婚的4人。
在依同樣方法把2023年離婚(結婚未滿一年)分配給2022年結婚人口。
兩者加總獲得2022離婚(結婚未滿一年)的人數。
經過一些加減乘除,結論就是張圖
https://imgur.com/YEncFbH
2011結婚的人,結婚滿5年有11.37%離婚,結婚滿10年有19.33%離婚
結婚在0~1年之間,預期今年離婚率=2.33%
結婚在6~7年之間,預期今年離婚率=2%
2.另一種估法,使用男/女+年齡
資料來源主要來自各年齡層的離婚率 [4],資料是千分率
https://imgur.com/NcgWyIm
https://imgur.com/85ih8rQ
原則上不能直接使用同一年齡層,去做離婚率預估,因為這是不同族群。
白話一點就是時空背景不同,假設你今年30歲,你在猜測你40歲的離婚率
可能會跟今年40歲的離婚率(你主管)有差異。
應該使用上圖同色塊的偏移,但看起來差異沒有大。
因為資料給的是年齡層,假設1各年齡層中位數=資料,
假設2,不同年齡離婚率遞減是等差數列
假設3,從32歲開始離婚率每年減少0.1%
為什麼這樣假設?看過去資料,憑感覺猜的。
以下為2016年推估,基準點27、32歲,採上述預估方式,經過加減乘除
https://imgur.com/GoWQ6Ow
https://imgur.com/jIEEjeq
假設你是30歲女性預期當年離婚率2.9%,5年離婚率11.53%,10年離婚率19.21%
跟之前猜率差不多。主要的差距會在30歲前。
關於這組數據的侷限
a.我的假設很多。推論有GIGO(垃圾進垃圾出)可能。
b.只有30歲前的條件相似
假設離婚率會受到結婚年數影響,則25~29歲間結婚的人結婚年數都會在5年內
忽略25以下的,男性人數很少可略,女性則比較多
109年資料[5],https://i.imgur.com/gB9Zetd.png
但是到30歲後離婚的人,可能結婚1~10年都有,變數會更多。
c.5年離婚率計算
假設你25歲,=25~29歲,(1-離婚率相乘)
以下2021推估,基準點只有27歲,其他都是猜的,請小心使用。
https://imgur.com/DuXiaA6
https://imgur.com/5RSymuB
註:資料來源
內政部人口統計,https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
[1]人口數按年齡及婚姻狀況
[2]結婚對數按雙方年齡
[3]離婚人數按年齡
[4]有偶人口離婚率按年齡
[5]小弟發在本版文章(2021),悲劇的台男結婚(交友)現況
作者: Brioni   2023-03-19 17:34:00
還好啊,大家身邊情侶五年內分手率可能是50%難道就不要交往了?
作者: jidou (廢人)   2023-03-19 17:39:00
離婚率高就不要結婚,我覺得本來就不想婚吧。
作者: jupto (op)   2023-03-19 17:48:00
看數據大概可以粗估 結婚到死都沒離婚的概率是54% 不過這可能是很多年以後的事
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:00:00
2成差不多呀 扣掉沒結婚的扣掉喪偶的,扣掉重婚的
作者: ManaBear (瑪那熊)   2023-03-19 18:02:00
感謝你認真推測&討論。我覺得離婚率難估計還有一個原因是,它帶有「頭過身就過」的特性,結婚前幾年的離婚率較高,而且愈早結婚的離婚率也愈高。反過來說,如果撐過前幾年,之後離婚的可能性會變小。總之是個很有趣的議題。
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:02:00
https://i.imgur.com/6iXnQsG.jpg你喜歡也可以拿倆個年度算 過10年之後,到底增加多少已婚跟離婚再去除10年前已婚的,還是說你要算平均也行99年底到109 離婚女增加25萬但結婚女才增加10萬未婚女多了33萬喪偶增加19萬
作者: ken720331 (肯)   2023-03-19 18:15:00
看到的是國安問題了
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:16:00
初婚30幾,壽命70幾 40年合理吧
作者: ken720331 (肯)   2023-03-19 18:17:00
倒三角的人口比例台灣現在這票台灣人生的小孩在未來可能弱勢族群^_^母性移工生的小孩可沒有覺得自己是台灣人
作者: Nemophila (琉璃唐草)   2023-03-19 18:18:00
所以,把婚姻改成有限期契約,到期後自動失效會不會比較好?這樣大家也不用為了離婚傷透腦筋,想繼續婚姻的 一段時間可以好好檢視過去的成績要繼續就要好好坐下來檢視 可以選擇有期限或現行沒有期限的契約
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:23:00
那就婚前協議可以寫的東西呀可是誰會寫呢
作者: pikmin520 (莫再提)   2023-03-19 18:25:00
專業有數據
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:29:00
有什麼不同人? 離婚的狀態是不可逆的99年的902萬就會是109年其中902萬加上這10年從20-變成20+的人國情統計通報呀 自己去查沒有到10年20%10年20%的話 99-109 離婚人數不會是只增加25萬假設你覺得是1年2% 99-109一年14,對140萬女結婚 平均年資5年 再乘2% 那就14萬女離婚
作者: canis831025 (熾鸑)   2023-03-19 18:41:00
你的主管例子…20年後你也是40歲,你時空背景也會變得跟到時候40的人一樣啊,差在哪?
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:41:00
那剩下370萬女 這10年才離婚11萬你覺得這樣有合理嗎?年資1-10的 140萬女 離婚14萬年資10+的 這10年 才離婚 11萬
作者: bndan (seed)   2023-03-19 18:43:00
結離婚本質還是契約精神與實際交易的體現 契約精神重點在履
作者: kutkin ( )   2023-03-19 18:44:00
每年0.5%是比較合理 兩邊差不多
作者: bndan (seed)   2023-03-19 18:45:00
約能力 而實際交易重點在"合算"(各時間點不同) 很多人離婚常爆發的原因 除了履約精神外(婚結完 對待你/妳的態度大變)更多的是"更優秀(合算)的交易可能"出現...而這東西對應男女"價值"週期(女的性價值為主 男的累積價值為主)而不同 婚姻前期是女>>男 後期則是男>>女...所以真要討論"越後期越不容易離婚"的話..那這個價值週期的影響性要先列入考量 而非以女性價值週期來直接判斷下結論
作者: NomeL (暱稱是甚麼owo)   2023-03-19 19:12:00
推 瑪那熊不知道在算啥
作者: iljapan61 (ki)   2023-03-19 19:45:00
大工程耶
作者: abby2007 (似水)   2023-03-19 21:43:00
認真(????)
作者: bndan (seed)   2023-03-19 21:44:00
男性的累積價值需要"時間" 而女性的性價值則否 所以兩邊的價值周期剛好是反的...婚姻是需要看"雙方狀態"的 純以價值推論 假設男方價值不成長(就是隨時間緩性貶值) 在這情況下
作者: havochuman (嗨嗨嗨嗨嗨嗨)   2023-03-19 21:45:00
男生比較有數字概念 ,媽媽熊文組女不知道在算啥
作者: bndan (seed)   2023-03-19 21:46:00
隨著女性的性價值驟降 女性的選擇可能大跌 這時"理性"的考量就會壓低女性離婚這選擇的可能...這個情境"剛好"吻合 隨著婚姻時間越長越不容易離婚的結論但因為婚姻是看雙方狀態的 除非男的擺爛 不然男性的累積價值隨著時間而提升時(男性還是會隨時間有身體緩性貶值) 總價值>當初結婚狀態 而女性<當初結婚狀態 這時離婚爆發的可能性就不會是"時間越長越不容易離婚"
作者: linyap (miche)   2023-03-19 22:14:00
為什麼是結婚前五年? 因為小孩3歲前的生活是非常磨人的,如果雙方無法配合就很容易放棄,撐過4歲後整個否極泰來。但離婚原因百百種 小孩只是因素之一與其算自己的離婚率 不如好好檢視兩人之間的溝通模式與可以雙方拿出手的資源有哪些。你總不會覺得你的離婚率跟季威一樣吧 (躺著也中槍)
作者: cascade   2023-03-19 22:29:00
並非所有男性都有"性價值" 其中一小部分男性在年輕時可能有 但非常多男性從年輕到過世都沒有性價值可言想交配或結婚只能靠金錢去購買(例如外籍配偶)說到外籍配偶 20年來平均結婚人口中 跨國婚姻約占18.5%民國92年最誇張 每3對新人就有一對配偶非本國籍但經查證有很多是假結婚 所以假結婚應該也對離婚率有貢獻(外配離婚率25% 國內夫妻則是14%)結婚也一直是外國女性快速合法取得居留的途徑甚至有"連鎖移民" 即外配先與我國人結婚取得我國籍隨即又離婚另與母國或外國人結婚 使其新對象也取得我國籍所以真實結婚離婚率成因複雜很多結婚離婚對男女意義也大不相同
作者: ehbnsqaa (蓋亞之盾)   2023-03-20 00:37:00
只有我覺得依你的論點,白頭偕老的機率高的驚人嗎?
作者: medama ( )   2023-03-20 02:51:00
你少算了多次離婚的人有些人一生離婚多次 被你平均到其他人頭上了
作者: Munger (munger)   2023-03-20 08:15:00
政府資料太少了,基本上GIGO機率很高
作者: checkmarx (marx)   2023-03-20 08:37:00
證明
作者: kiedveian (極地之星光)   2023-03-20 09:29:00
這篇的觀點合理多了
作者: hansioux (竹板凳)   2023-03-20 10:13:00
HIMYM的Barney說過了,不是沒有走一輩子就是失敗的婚姻。他是成功的婚姻只是只維持了五年
作者: bndan (seed)   2023-03-20 13:16:00
婚姻的成敗在於人的目標 眾數人的婚姻目標其中一項就是一輩子..所以沒辦法走一輩子的婚姻=失敗 這定義蠻明確的
作者: triplekiller (triplekiller)   2023-03-20 13:50:00
統計不是給你個人自慰用的這就跟全世界1%會上頂尖大學一樣沒意義
作者: alice0514 (萊茵)   2023-03-21 02:04:00
推認真討論
作者: pilk (重要的是每天)   2023-03-21 14:43:00
好專業

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