Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?

作者: chabaterii09 (小豆子)   2023-03-16 18:38:36
其實這串討論回歸原本的問題
真正的回答是
對這個社會不會有影響
先不論是真躺平還是躺平後又爬起來
實際上
以男性來說
有對象的不會想躺平
沒對象的多數也不能改變什麼
以女性來說
誰管你有沒有躺平
其實現在很多女性也不在乎有沒有對象
自己賺的錢自己花
自己存好未來可能需要的花費
有喜歡的人
如果對方是想躺平的
那還可以換
不需要這種不上進的對象
女性多數也只會想挑沒有躺平的
而且實際上
結婚能有什麼好處都說不出來
而這樣的社會氛圍
也持續滿久了
說少子化或是社會環境會因此改變
那根本也只是接下來要適應的問題而已
每一項改變都一定有需要適應的點
不管是好是壞都一樣
不管你是男是女 是否躺平
最終都要面對改變
適應改變然後繼續掙扎著活在世上
你有沒有躺平和躺平的人多不多
面臨的都是一樣的
作者: Gray0930 (灰)   2023-03-16 19:09:00
蠻有道理的
作者: charlie0112 (爆改Many63肛)   2023-03-16 19:24:00
有對象的女孩子大部份也還是自己賺的錢自己花
作者: InDer5566 (在這5566)   2023-03-16 19:47:00
成交價格太低 男女全部轉為自住宅 退出市場資本家要趕快賣出多房多廳 或改建為套房 免得被套牢在買房的要思考 要投資怎樣的房型
作者: sunshine901 (陽光處處都在)   2023-03-16 21:21:00
結婚對男人也沒什麼好處,條件好的男人也不需要那種條件差的女人,也不在乎有沒有對象
作者: jupto (op)   2023-03-16 22:13:00
看看日本的結婚率吧 那就是一個只有男性尖子能負擔傳統社會男性任務的社會的最終型態所以台灣的狀況還有段差距 求偶市場還有很大惡化空間
作者: PainTT (塗鴉踢踢)   2023-03-16 23:25:00
樓上的說法不就是說會有越來越多男性躺平,結婚市場會再惡化嗎?
作者: jupto (op)   2023-03-16 23:29:00
我是用成交率來判斷市場的優劣啦 就是台灣的求偶市場成交率
作者: PainTT (塗鴉踢踢)   2023-03-16 23:30:00
簡單講台灣這種平權做半套的社會,男性還抱持父權的思想要用經濟優勢追女,女性還抱持父權思想要找經濟優勢男,最終就是有能力結婚的男性越來越少,越來越多單身男女
作者: jupto (op)   2023-03-16 23:30:00
還沒跌到谷底啦
作者: PainTT (塗鴉踢踢)   2023-03-16 23:31:00
是啊~所以這不就是躺平男增加的影響嗎?
作者: jupto (op)   2023-03-16 23:31:00
我是這樣看 傳統的兩性分工模式雖然很多人批評但是千年時間證明了這個模式是多數人可以接受的 自由戀愛下其他模式試錯也試了數十年 但是還是沒找到第二個多數人能接受的模式
作者: PainTT (塗鴉踢踢)   2023-03-16 23:34:00
同意,撇開公平這個概念,其實父權下重男輕女的社會制度,是有助於提高配對率的
作者: jupto (op)   2023-03-16 23:34:00
所以其實目前來看最終兩性市場必然走上只有能符合傳統兩性分工的人才能成交的結果 這就是目前日本的狀況
作者: benny3579 (阿斯)   2023-03-16 23:36:00
男生想單身是躺平 女生想單身不是躺平 邏輯死去
作者: longley (澳洲大袋鼠)   2023-03-17 04:09:00
台灣離躺平遠的很 你看氧氣徵女文是徵男的十倍以上
作者: sharmans (sharmans)   2023-03-17 06:34:00
不躺平的人多 才不會一堆被吃死死的奴隸太多人對大環境 都太縱容 才會更多躺平不論性別
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2023-03-17 07:43:00
不是 問的是躺平有什麼改變 你在那說最終要面臨改變 整篇就說了等於沒說阿而且什麼女性也只想挑沒躺平的 邏輯死去了吧是找不到才躺平 阿找不到的不躺平 女性就會選?然後這邏輯就會延伸出那種 你PR多少該找多少的幹話 現實不就是男性PR如果80 只能挑女的60-
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 08:09:00
這篇不行,噓整篇的主軸不知道是什麼,一下說沒影響,一下說要適應?
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 08:34:00
先去瞭解供需再來吧,如果房子只剩有錢人在炒,那下來也是遲早的事
作者: jupto (op)   2023-03-17 09:18:00
樓上說的不就是現在嗎? 房價好像沒下來啊市場是一個很複雜的模型 只談供需就太理想了
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 09:32:00
所以說買不起,也是需求,為什麼呢?因為價格下來他就買了,那個是假躺平假躺平是房價的最主要的支撐這個社會上真躺平的人不多婚戀市場亦然只要真躺平的人多,過少的追求者追逐過多的美女,一定會造成美女價格通縮現在剛好相反,過多的自認為有身價的男生追逐過少的漂亮的女生、美女價格通膨
作者: jupto (op)   2023-03-17 09:45:00
樓上的說法那只有發生戰爭男人都死光光才會發生 就跟房市一樣就算大部分人買不起根本沒多少房子成交只要人口撐在那裡房價就掉不下來所以男人躺平也沒屁用 只有男人死光才有用 只有物理上的離開市場才能衝擊供需
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 09:47:00
所以需求就是需求,跟買不買的起沒關係這是我要強調的
作者: jupto (op)   2023-03-17 09:50:00
應該達成共識了 就是躺平不影響(市場認知的)供需 只有男人物理上的離開市場才會造成供需的變化改變市場生態
作者: sunshine901 (陽光處處都在)   2023-03-17 10:50:00
女人很怕男人們躺平,因此會拼命跟你說你躺平沒用某樓連門當戶對都覺得是幹話,我看還是去洪幹
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 10:52:00
當大家毫不羨慕娶漂釀小姊姊,小姊姊身價才會掉(甘舞柯連?)
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:29:00
也許所有的男人一起躺平有用 但憑什麼要別人跟你一起躺平講白點 這個社會還是有一大票 成功 過得很好的勝利組男性包含那些竹科星人+三師之類的 高專業收入的 +中高級主管人家吃父權紅利吃的爽爽的 要女人有女人 要買養家也不是問題人家要買房養家也不是問題 我就問這群勝利組男性誰想躺平?男人父權紅利用的爽爽的可以去吃你朝思暮想的漂亮小姐姐我就問為什麼人家要躺平?所以這個市場會一直存在有一大群男人不躺平 那即使有些人真的選擇躺平了 也不會有什麼影響因為女人始終就是有隱形的標準嗎 就是那個擇偶斜坡標準因為女人始終就是有隱形的標準阿 就是那個擇偶斜坡標準躺平的男人 就是始終就不在女人的擇偶區裡面 所以你要躺平女人根本就不CARE 因為想躺平的人再一起不會變得更好也無法1+1>2 講白點就是被無視
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:40:00
..............系統內的組成改變必定影響系統好嗎擇偶斜坡標準那哪來那麼多高價值的男人 ?高價值男人沒有難道不會退而求其次嗎 ?你們想像中的女人是不是都是程式寫的非黑即白 ?真的有人躺平了, 可選擇的東西變少, 必定對市場帶來影響只是不知道影響是什麼而已信誓旦旦說沒影響的 ... 顆顆
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:44:00
想的不對喔 因為女人有一條線阿 沒有過標準就是刷掉沒有委曲求全這回事
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:44:00
我就說你的女人是程式寫的是嗎 ?
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:45:00
女人今天到了適婚年齡找不到人結婚就通通不結婚了嗎 ?
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:45:00
我講的就是女人會把男人打入 朋友圈 或男友圈的概念
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:46:00
對阿 所以現在一堆女人就是認為沒有更好為什麼要結婚啊
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:46:00
"所有" 的女人嗎 ?
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 11:46:00
推冰律大,各位躺平男,問問你自己擼管的時候是看龍妹,還是正妹?如果偏好正妹,那正妹身價就不會掉
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:47:00
你做這種推論根本沒有說服力
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:47:00
那你就繼續等看看 看看有沒有女人要委曲求全跟你在一起CC
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:49:00
因為我一堆女性朋友是女權圈的 所以我對她們的思維太了解
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:49:00
人就是多重價值觀的生物, 你告訴我, 線在哪 ?
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:50:00
你不是全知全能就少說 "什麼什麼就是那樣" 的話
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:50:00
要不要接受事實是你的事 你高興就好
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:52:00
反正 你一直違背現實的法則 痛苦的只會是你自己 我幫不了你高興就好
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:52:00
但是講一些幹話, 還很認真相信那就是真理的時候我就會幹爆你啦 ! 哈哈 !笑死, 現在還以為自己講的就是現實的法則 ?你真的膨脹了以前的你還比較謙卑咧 !
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:53:00
我講的這些也不是我獨創的 這些紅藥丸的論點 有唸過都知道
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:54:00
胡扯在一起
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:54:00
你在現實過得怎樣 你自己知道 你的問題不就是你現在的觀念
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:55:00
笑死, 冰法, 你現在連我在幹嘛你都看不清楚
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:56:00
講白點 女人跟始終把不合格的男人當空氣好嗎
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:56:00
你的自大蒙蔽了你的雙眼
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 11:57:00
你妄想在網路用鍵盤講講就能改變整個女人世界 我才覺得這種思維很不切實際阿
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 11:57:00
..........顆顆, 你說我現在想改變女人世界 ?所以我說你現在連我想幹嘛都看不清楚
作者: jupto (op)   2023-03-17 12:14:00
去看看房市 從人人搶著買到現在大家開始吵居住正義 房價是跌還是漲 躺平又不是人 物理消失 市場還是會當躺平仔是潛在需求者 所以供需根本沒有多少改變那市場生態也就不會變
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 12:20:00
是的,只要是市場,就離不開供需
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 12:26:00
講房價的話,我覺得很難跌啦,像我家公司 盈餘的閒錢也是拿去買房 買土地置產 保值,就算很多人買不起又怎樣,有錢的人 還是一直買阿,在台灣尤其是那些 銀行 壽險公司 更是買一大堆土地然後土地的數量是固定 過多錢去追逐固定的資產 資產價格自然就會隨通膨上升這就是美國爸爸搞QE量化寬鬆的共業, 你各位 包含新興市場各國都要一起買單CC
作者: bndan (seed)   2023-03-17 13:34:00
躺平影響太慢了 男性開始「不婚」(不是只有高價值的不婚是所有階級都偏向不婚) 這個影響市場會比較快
作者: patop (Q-Q)   2023-03-17 13:38:00
ice大講得很好,躺平的人 心態上會被認定沒上進心,不積極,這是很多女生的地雷,女生跟躺平者是兩個世界,除非其他條件好到足以產生性吸引,要不然就算條件好的男人死光了,基於寧缺勿爛原則,還是不可能跟躺平男人在一起
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 13:48:00
人家在講躺平有什麼影響, 結果有人在講女生不跟躺平的人在一起
作者: seaping (())   2023-03-17 13:57:00
其實還有一種可能是回教國家化, 當年就是需要結婚的女性遠大於男, 所以回教制度就成為一個男人可以娶 4 個老婆如果社會上75% 的男生都躺平的話, 或許有一點25%的男性娶四個太太也不是夢了
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 14:02:00
其實P大講的也是對,參數影響系統必定影響,躺平絕對會有影響,試想若沒有低階追求者,高階男可以用更低的價格來購買,問題是,絕大多數的低階男價格稍有鬆動便拼命競標,便使得美女除了年老色衰,影響價格。若是年輕美女絕對只會水漲船高
作者: seaping (())   2023-03-17 14:02:00
真的採回教婚配制度的話, 女生確實也不會和75%的躺平男在一起
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 14:38:00
分配制度的話,比得就是家庭實力了不屑?比較高機率是被不屑吧?連龍妹都可以嫁得比你好
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 15:05:00
回教雖然可以一夫多妻但還是有限制的現代許多穆斯林國家都規定他們需要獲得第一位妻子的同意才可以迎娶另一位女子另外,丈夫須公平對待多位妻子 不能為了取悅一位妻子而傷害另一位。如果不能夠做到這個要求,穆斯林男子只可以娶一一位妻子然後 就上面講過了有人還是不懂 只有部分台男躺平就沒有影響 什麼都不會改變因為其他台男父權體制下如魚得水 也不會陪那些躺平男躺平如果房價一樣 如果每個人都不要房子 房價當然崩盤阿 但可能嗎 道理不也是一樣現實就是一堆假躺平的 只要房價跌一些就會來接盤了只要台女老一些 標準降一些 就會有台男來接盤了也是同理
作者: jupto (op)   2023-03-17 15:15:00
這就是用供需取市場價格時取的是市場預期的需求與目前需求不一定一致
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 15:16:00
講白點就是人性 人不為己 天誅地滅 誰要為了你口中的理想浪費自己的人生啊
作者: jupto (op)   2023-03-17 15:17:00
就像房價就算再多人躺平不買房 跟政府吵居住正義要白嫖政府給地方住 房市仍然預期有大量住房需求 所以房市沒有降價空間
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-03-17 15:38:00
https://tinyurl.com/yup63rh7娶小36歲女友!72歲「皇帝專業戶」豪贈7房產保障生活男人就是這麼專情 只要有錢 還是想娶年輕有生殖能力的女人人家有資源直接輾壓下去 誰跟你躺平 現實不就這樣
作者: InDer5566 (在這5566)   2023-03-17 15:48:00
每個人心裡都是有底線的 女生喊躺平 你就會降低標準去供養媽祖嗎 換個角度想就知道的事情 網路上喊躺平只是自己在那邊爽不要幻想別人倒貼 房價降價了 不過躺平確實就是爽 所以網路取暖還好啦 大家一起拉隊友躺平 爽不管男女 沒人想跟躺平族在一起的 低於底線 就是沒有任何成交 轉為自住宅龍妹肥宅在網路上呼籲大家躺平 不要那麼辛苦維持身材也是會一呼百應 但是就是好玩而已
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 17:45:00
我有時候真的覺得很好笑系統這麼簡單的道理也會有人不懂股票市場, 房價都在那邊給你看了結果一直在那邊 "不會有任何改變" ?低於底線不會有成交 ?那賣房虧錢是虧假的喔 ?不會有任何改變, 房價上升是上升假的, 泡沫化是假的喔 ?一直在那邊說什麼不變不變你說一點什麼, 是情況可能變也可能不變說點廢話人家還會說你有點智慧說 "一定不會變的啦 !"馬上看穿我以前當冰法是個人物現在 ... 顆顆
作者: jupto (op)   2023-03-17 18:00:00
別人提出自己的預測 跳出來說預測都沒屁用 是有事嗎?
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 18:01:00
奇怪,我說他的預測胡扯是不行嗎 ?
作者: InDer5566 (在這5566)   2023-03-17 18:01:00
沒差 想躺就躺 我健身完要躺平喝酒了 爽
作者: jupto (op)   2023-03-17 18:20:00
你想放棄思考是你的選擇 但是別人還想讓腦子發揮它的功能啊
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 18:21:00
J 你今天是不是狀況不好 ?不好的話去休息一下, 雖然我不一定會等你話題過了有時就懶得戰
作者: jupto (op)   2023-03-17 18:29:00
我倒覺得閣下既然已經放棄用腦了何不把螢幕蓋上好好休息呢?還在一直注意這裡不就枉費了你做出不思考的聰明決定
作者: PECVD (PECVD)   2023-03-17 18:47:00
J, 加油啦 ! 你今天的思考能力真的不太好可以的話, 我建議你多看看前後文啦 !你有時的確腦袋清楚不過不是今天
作者: jupto (op)   2023-03-17 19:46:00
P大今天才是腦子用多了需要休息吧 自己講一個預測無效論放棄去預測 還拼了命的否定別人的預測 不是自打臉嗎? 難道不知道否定別人的預測的同時也是自己做出了預測嗎?
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 19:48:00
健身完多吃蛋白質,比較長肉,所以白天健身,晚上再來喝酒…嗯 先不聊,要陪小孩唸書了 QQ
作者: jupto (op)   2023-03-17 19:49:00
我並不否定有人覺得這件事無法預測而選擇不去思考這議題畢竟這個假設本就很難發生 就算未來發生了很多變數可能也與現今環境完全不同 想這事純粹閒來無事罷了所以才說放棄思考是件聰明的決定 既然都放棄不浪費時間精力去做沒意義的事了 那不是應該把省下的資源拿去做有意義的事嗎?
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 19:54:00
其實你們講的沒什麼交集,都對,不同角度罷了,台灣婚戀市場成交量遽跌也是事實美女價格通膨。龍妹普妹通縮,都是事實
作者: jupto (op)   2023-03-17 21:20:00
龍妹普妹通縮? 依照本版的觀點龍妹普妹才是通膨最嚴重的啊美女價格可沒人喊高過啊
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 21:27:00
1. 沒有人會承認自己連社子島都買不起2. 鄉下要開價100萬坪,是她的自由但肯定是有行無市,給他一些時間就會通縮
作者: jupto (op)   2023-03-17 21:30:00
這我可不確定 房市可是一直很高啊 而且婚戀市場上的成交率明顯是年輕的好賣 如果用房子來說就是市場上都是新成預售屋中古屋屋主都自住養老 毫無交易的動力等到這批新成屋沒人買都變中古屋了 一樣狀況可能又會發生
作者: InDer5566 (在這5566)   2023-03-17 21:47:00
問題就在倒追男性 養家 到底是不是嚴重違反雌性天性雌性缺乏睪固酮 沒人追後果到底是變自住宅 還是變肉食我是覺得以台女被動的程度 最後轉成自住宅可能性較大躺平族覺得台女會變肉食 開始養家 well 讓我們看看
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 22:12:00
樓上,等經濟發生通縮,越來越多女生沒辦法支撐自己滋潤的生活,也會發生婚戀通縮,到時候就….,就跟日本韓國發生的一樣了
作者: jupto (op)   2023-03-17 23:00:00
日本韓國的現象就像是投機客現金流被切斷急需拿房換錢日本韓國發生原因是他們願意讓勞動市場發生難以想像的內捲女性在極度惡劣的職場環境下只能選擇回歸傳統家庭分工但是這件事在華人文化的中國台灣都很難發生 因為我們的職場觀念還是偏向大鍋飯 要衰退要死都是整個職場一起衰退一起死到頭來男女的經濟差距還是沒達到讓女性願意回歸傳統價值觀
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-17 23:11:00
什麼時候會發生惡劣的勞動環境?通貨緊縮陷入長期通縮會怎樣?男女搶職位男女搶職位,誰在通縮期搶的贏?自己思考
作者: jupto (op)   2023-03-17 23:46:00
我是認為華人大鍋飯的思想下 勞動環境惡劣就是大家一起死男女都活不下去 這樣也沒有讓女性回歸傳統家庭的意義了
作者: breathair (混口飯吃)   2023-03-18 06:48:00
反正短期台灣看不到經濟緊縮,無法驗證龍妹普妹開高價也是人家的自由,自己想好要什麼最重要嘍
作者: js01078687   2023-03-18 08:39:00
推論述
作者: sunshine901 (陽光處處都在)   2023-03-18 23:20:00
女人最怕男人們躺平,沒看這系列一堆阿姨被釣出來急著洗文章
作者: jupto (op)   2023-03-19 00:40:00
樓上覺得這裡有幾個女的啊
作者: katanakiller (管他去死)   2023-03-19 12:02:00
根本不需要高價值男啦 一堆低端8+9吃掉的台女可能比高價值男還多 躺平的只有中間普男而已
作者: ilikejessica   2023-03-25 00:32:00
女生想躺平到成為阿姨就不要在那邊憤世忌俗,也不要在那邊洗腦年輕一輩的妹妹

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com