Re: [討論] 街搭算是騷擾嗎?

作者: Liberius (小幽)   2022-06-25 01:30:00
講到這個,我也有一點蠻好奇想問各位的
不過我的重點比較針對於「拒絕」後還繼續騷擾的情況
這個「拒絕」,想問一下各位你們都是怎麼拒絕的呢?
因為我自己觀察的經驗,直男以為的拒絕跟女生以為的拒絕好像不太一樣
看直男行為研究社的確有很多明確拒絕,還繼續盧的那先另說
但是看了前篇留言,也有人說被搭訕當下會不知所措,不太敢拒絕
讓我想到一個例子
A跟B是朋友,只是A常常開B不喜歡的玩笑,B以為她的表情或是行為會讓A知道她不喜歡,
但是其實A根本沒發覺到B不喜歡這樣,因為他跟別人這樣開玩笑也沒人說什麼,直到某天
B?
然後A才發現B其實不喜歡這樣,同時他也惱怒那你為什麼不一開始就好好說。
不知道比喻能不能表達出我的意思
我個人認為,看不懂別人婉轉拒絕的確需要改進
但是當你婉轉拒絕跟暗示對方看不懂,你也沒有更明確的表示的話
那對方覺得你沒有拒絕,以為你可以接受,那也無可厚非。
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2022-06-25 02:04:00
就單純A不會讀空氣R正常在社會上碰撞過,至少在第一次開玩笑時會問對方介不介意,而且不會一直開同樣事情的玩笑吧
作者: wavuqu (勇者傳說)   2022-06-25 03:03:00
有些人表達的就是比較隱晦 怕傷感情
作者: almondchoco (杏仁可可)   2022-06-25 03:04:00
開別人玩笑本來就是極需要注意的事了明明最好的方式就是自嘲,為什麼一定要開別人玩笑很多人就是為了給別人面子和台階才不一開始就拒絕難道有人希望每個人都不給面子一開始就義正辭嚴嗎
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2022-06-25 03:13:00
默認是騷擾,你只能在一定侵入程度下把它變得不是騷擾。就當路邊有人走過來開始挖你鼻孔吧
作者: nowherechii   2022-06-25 05:29:00
我被搭訕都是趕蒼蠅式揮手一句話都不說如果推銷跟要錢算搭訕的話….
作者: Benefits (絲路)   2022-06-25 07:59:00
這就是“處女座(女)的禮貌”,過度的禮貌
作者: flutter8 (空)   2022-06-25 08:11:00
我個人認為,是對方還沒社會化,不然一定要對方當場讓他難堪嗎:)
作者: smileray (X______X)   2022-06-25 08:36:00
就直接說趕車...我都戴耳機低頭玩寶可夢 對方看到是臭宅就遠離了,有的人不是不會拒絕 是不想吧
作者: oouso (嘘のかわ)   2022-06-25 08:49:00
嚴正拒絕後遭到暴力對待的例子好像最近在哪國看到過,惱羞反過來罵人的例子也不少啊,有夠難做人
作者: s314159 (圓周率)   2022-06-25 08:49:00
一定要別人給你難堪才知道對方拒絕,連讀空氣都不會學什麼搭訕
作者: PECVD (PECVD)   2022-06-25 09:12:00
顆顆, 不被對方給個難堪幾次, 怎麼知道讀空氣是什麼 ?
作者: Veronicajin   2022-06-25 09:38:00
以前:不想口出惡言以和為貴,現在:蕭婆化世界上的白目仔就是特別多,不當面幹剿就是對不起其他正常人想學搭訕就去做陌生開發啊,直接面對血淋淋的社會現實,成功還有錢拿,花錢跟大師學搭訕,噗
作者: PECVD (PECVD)   2022-06-25 09:47:00
哈哈!樓上你一看就知道是不懂的
作者: bndan (seed)   2022-06-25 11:45:00
搭訕就是陌生開發...= = 跟人學的價值復盤和指引方向...付錢跟人學習東西 除了"知識"外 其他的重點就是增加經驗價值和指引方向或規畫方向..每個項目學習都是這樣阿...
作者: serflygod (Yourki)   2022-06-25 11:53:00
其實你講的例子對方不是後來明確表達了嗎?就當場爆氣阿
作者: kytal (香蕉)   2022-06-25 11:55:00
就是不要跟女生講話就好了
作者: minishiva (口袋中的世界)   2022-06-25 11:59:00
不過不是有女生直接回滾被檢舉沒品到文章被消失?更不要說有被打的。想拒絕但不想搞得場面尷尬自己人身安全有疑慮啊
作者: sakurammsrx (+9肥宅算盤子)   2022-06-25 12:38:00
我覺得這不是男女問題,就算同性也是有那種搞不懂分寸的人
作者: JOHN001123 (阿機)   2022-06-25 12:39:00
作者: claire1999 (貓貓讚啦)   2022-06-25 13:11:00
你這個算是從上帝視角看問題吧我以為對方有看懂我的婉拒但對方其實沒有 所以繼續搭話從我的角度來看對方就是被拒絕還在繼續騷擾啊
作者: ToTakeWing (空間與人的對話)   2022-06-25 13:12:00
明確拒絕有時會被腦羞成怒的人罵惱
作者: PECVD (PECVD)   2022-06-25 13:22:00
所以從C的推文來看, 基本上沒有 "犯意" 還是會變 "騷擾"現在 "騷擾" 基本上已經變犯罪
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2022-06-25 14:27:00
樓上你的想法是什麼 對一般人的騷擾看法哪裡 你認為有什麼覺得不對的 還有 你認為應該如何 可以看你完整寫一篇論述嗎?有時侯不是客觀有什麼行為出現 就是不對嗎?
作者: AIBANINO (ci22)   2022-06-25 14:35:00
人話都聽不懂搭什麼訕
作者: PECVD (PECVD)   2022-06-25 14:45:00
你有什麼質疑可以提出來, 論點的話我通常是不寫的如果你看不太懂什麼叫 "犯意"那就是因為你沒有 "明確拒絕" (因為是婉拒)所以對方沒有收到訊息, 因而繼續他的行為基本上他不一定有 "想要持續糾纏" 的犯意請問既然你沒有明確表示, 對方也無法理解你的 "騷擾" 用到哪種層級 ?客觀上所謂的 "騷擾", 還是你個人心態上主觀的 "騷擾" ?
作者: aunt (嗆我嗆夠了沒)   2022-06-25 15:15:00
拒絕的太直接 女生要負擔被殺的風險啊 譬如在捷運被搭訕男坎脖子的新聞
作者: Rocosr (Rocosr)   2022-06-25 15:58:00
要嘛被打死要嘛被潑酸,就算運氣好沒事,還是會在網路上的噁男罵沒禮貌,女生真的有夠難生存:)而且還有人說會造成一堆人去上搭訕課,女生也要負起責任ㄏㄏㄏ而且明明就是遇到變態噁男追求糾纏,因為追不到被殺掉,上新聞還要被貼上情殺標籤、被說是遇到恐怖情人,到底情在哪???到死還要被噁男綁在一起
作者: coca5108000 (CoCa)   2022-06-25 16:46:00
社會一般人都不太會用太強硬的口氣拒絕啦 人以和為貴而很多PUA課程就是抓住這個點讓學員拼命盧這種街頭搭訕會起爭議的點也是因為不斷被盧這點
作者: EthanWake (Ash)   2022-06-25 17:16:00
A不夠社會化
作者: Guadai (瓜呆)   2022-06-25 17:32:00
好像不去冒犯別人很難一樣
作者: ii9 (ii9)   2022-06-25 17:33:00
醜哥就不要鬧了好嘛~XD
作者: abby2007 (似水)   2022-06-25 18:27:00
不要冒犯別人對這些咖來講就是很難啊,因為白目
作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2022-06-25 19:09:00
我 是沒有什麼質疑啦 我大概懂你無法接受的是 :一個沒有騷擾的意思的男生在搭訕的時候因為女生討厭他這麽做他就自動成為該被責難的甚至是被責罰的對象。但是看起來一般人是認同這個邏輯,而你不認同 所以爭執,是吧?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2022-06-25 20:18:00
快步走開就好惹,一堆在那邊嗨不好意思哈嘍看惹就沒好事
作者: onsun (棉被~)   2022-06-25 21:27:00
爆發了還說別人一開始不說的人 一開始就說清楚 絕對也會不爽的說 只有你這麼開不起玩笑,因為事實上人並非考慮對方喜不喜歡,因不能分辨而沒停止行為,而是即便反應負面,看對方對自己「不會怎樣、沒威脅」就覺得可以繼續下去最後就推說 看不懂、不知道(也真的沒去想對方意願)而已
作者: yahoody (A-RON)   2022-06-25 21:37:00
騷擾就騷擾還考慮犯意勒,哪一個騷擾的會認知到自己在騷擾,每個都嘛講自己在搭訕
作者: linlett (lett)   2022-06-25 23:42:00
檢討受害者
作者: himyself (嗨! 我)   2022-06-26 00:13:00
所以B如果在第一次開玩笑時就大罵A,A的感受如何不重要,但他如果跑去跟朋友圈/同事亂講話,你覺得大家會怎麼看B這個女生?這件事就是A有夠白目衍生出來的,他要馬讀懂空氣、要馬閉嘴,這一切都不會發生,怎麼好意思怪別人?!如果B一開始就像鄭家純那樣說「滾!走開 」,伴隨而來的耳語會有多可怕?你舉的案例完全是男生問題,女生沒有明確表達say no 不代表男生可以為所欲為好嗎!
作者: dodoru (jomi)   2022-06-26 14:07:00
我覺得這很難說是B表達不夠明確。因為現實生活中B可能覺得表達夠明確了,很可能就是A一廂情願認為不夠明確而已。而且很多狀況也關乎到修養,不是說大家多假掰要裝得很假很有氣質很迂迴婉轉。但現實中的A往往是要人破口大罵X你娘、X媽的不要再OOXX才有點意識到對方不想要他這樣。那難道A沒有第一次對話就破口大罵就是太婉轉嗎? 也不是吧而且動不動就破口大罵女生也怕被打被分屍之類

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com