跟女生朋友討論男女感情觀，我說如果結婚不想跟過去太複雜的女生（含男友性經驗人數超過8人以上的）
女生朋友無法理解，說女生性自主權，為什麼男生性經驗可以多女生就不行，我舉了個例子形容我的感覺
很多人都會買二手商品，（更多人不會）
但是像枕頭，被子，內褲幾乎沒人會買二手的，這種每天親密接觸的東西就是不願意用別人用過的這樣的感覺
先聲明我沒有處女情結只是打個比方，女生朋友爆氣覺得我怎麼可以把女生當成物品在看
首先男女性經驗發生的容易程度不一樣，所以根本不能比，不然世界上最搶手的就是性經驗0的肥宅們了，偏題了
我反問她當女生要男生有錢有房要身高要幽默要溫柔體貼要年收的時候，不也是把男生當成商品以及商品的附加價值在看，這樣的感情難道不就是場雙方你情我願的交易嗎？
如果女生不認為這樣要求男生算物化男性，那我這樣的想法能算物化女性嗎？

算不算我不知道，我只知道你這種想法給大部分女生(不管性經驗無或是豐富)知道的話，並不會加分甚至可能扣分就是了

對我知道所以只會能朋友講，還有男女版網友

你舉寢具的例就已經物化了啊？你這樣想好像不太好你這樣把寢具和女性相提並論，好像是某些女生拿提款機和男性相提並論，會讓別人誤會你哦

我的想法是：我覺得你不用管別人認為你是不是物化女性，而是這樣的想法對你自己找對象，會比較限縮，畢竟和你有相同想法的女生，可能不多（多或少還是由你身邊能認識的人的廣度決定），如果你覺得這樣並不會影響你尋找對象的態度，那維持現在的想法，也沒什麼不好

那女生給男生設的這些條件算是物化男性嗎？

不論男女，當你找對象對對方設條件，就已經是在物化了，條件這件事情，本身就是一種物化，不物化的感情，是看兩人相處的感覺，不是看條件

也是看這版才知道條件可以開這麼多….

女生如果有意增加經驗 兩個禮拜就可以輕鬆達到你說的八人了… 我覺得基準設在幾十可能比較好 畢竟這麼短的時間很難想太多 不過幾十人就很難說什麼都沒想了

啊其實男女不就是在互相物化嗎，用年收多少衡量男人不就是差不多的行為只是差在性經驗是不可改變的過去，年收還可以拼，但基本上就是物化R

不用刻意修正啦 做自己就好 別人怎想的管他去死都跟你沒關係吧 現在這個世道你也要有本錢才找的到前幾手的 這個問題調換就是女生覺得男友單身的時候招妓次數有點多

類比錯誤阿，男方案例應該也要是玩咖vs普通交往數量，這樣講不就沒其他問題了？說真的要是每個人都條件開滿才結婚、有伴侶，世界上人口不會過剩啦，看看自己有結

男生才是

你也在物化自己下，把其他人也物化 有差嗎

婚姻就只是一場交易而已，不看條件要看什麼，離婚的時候誰會跟你談感情？

事實上還真的是每一對結婚的都是條件開滿阿只是最後你會選擇自己能滿足的媒合

就政治不正確XD

另外結婚是契約無誤阿 兩人都開心就好 結個屁婚?

那是因為很多男的除了出去喝茶吃魚外，沒有其他性經驗了啦….有些想找跑友都找不到了何況是女友ㄏㄏ所以覺得女生太多經驗就不行啊

不用跟女人吵這個 只會自助餐吵了沒結果

為什麼衡量價值這件事要被妖魔化呢？

性經驗人數10人以內都算良家婦女 沒墮過胎就可以娶了

類比要對等吧，女生要求要有房有車有身高，男生也可以要求女生要有房有車有胸部啊，怎麼會是拿性經驗來比較？

按照自己的想法找自己的伴侶有障礙嗎？為啥要找不認同的人分享再來找同溫？

會在意不是物化，但你的描述跟形容滿物化的

沒墮胎就是良家婦女，墮胎兩次以內是年少輕狂

會物化也沒什麼錯，那你也找會物化你的剛剛好

會這麼在意性經驗次數的，找旗鼓相當的對手不就好了

不算吧？男生也是啊，五人斬以上就拒絕往來了

你打那麼多字幹嘛啦...說你物化女性就是物化，講那麼多

管他們的反正能就在一起不行就各自覺得好就好

回標題：算啊

看不懂什麼叫能不能比 我只覺得要要求別人不能多於某某次數那你自己也要做到 不然就是雙重標準

內褲舊了就丟了，類比合理？

可憐哪

不用跟異性吵這個+1你就默默的照你的條件選對象就好，其實這種女生不難找，也不用在乎觀念是不是正確

不知道算不算物化，但你舉的二手例子用在男性身上也一樣吧，每天親密接觸的東西

女生有錢男生應該就不太在乎這個了

女生也可以在乎男生這個啊

假議題，女生少報經驗，男生也沒輒～

話說好久沒有這種文了，以前可是季經文呢

真的很討厭老是把性解放偷渡在性別平等裡的人

女生不會在乎男方這件事喔？

欸，不算物化女性啦，我也覺得處男最有價值啊交過女友的男生就是二手貨啊，這怎麼會有疑問呢？笑～

車房錢財這種東西拿來跟性經驗比 呵呵

你覺得沒有就沒有啊 跟女友吵這個吃飽太閒看性經驗不是物化 但你用二手貨舉例就是 擇偶條件也不是但用績優股形容就是

觀念很糟糕

物化是指把人當成一個物品、客體看待，如果單純設定性經驗人數跟年收入作為擇偶條件“之一”或許還不至於到物化，但比喻成二手物品或是ATM工具人之類，就好像把對方身為人的主要價值限定在性愛或是經濟能力，應該就算是物化了吧。

個人覺得如果你自己是處男就有資格在意，否則沒有

畢竟那就像把對方當充氣娃娃或提款機一樣了

你484處男

這與物化無關

不過女生說你物化你就是物化，回去好好領悟「喜歡金錢與美女」，和「追求事業與愛情」的差別 XD下次不要再這麼不會說話了

女生說你是就是

女生也在意男人有沒有嫖妓

比喻有夠爛

互相物化 讚

我喜歡經驗豐富的女孩

男生嫖妓=噁心 髒 女生約泡=性自主 為什麼不可以

你的舉例很噁

在意性經驗不一定物化，但是你的例子就是物化

寢具@@...你怎麼不當牙刷

我覺得你搞不清楚她生氣的原因喔！她氣的是你的比喻很瞎，而且你還不知道很瞎還上來問。溫柔幽默不是物化喔， 因為那是人的特質， 你在那些女生的眼裡至少還是個人， 但那些女生在你眼裡，卻是用過的，沒用過的，物你很不會講話喔

你可以繼續保持你的想法然後找到你適合的寢具^^

那你問他在意男生過去曾經去嫖嗎？

你的舉例雖然合理 但就是女生最不能觸碰的那一塊

你這就是輕微處女情節啊

那我說一個觀念你聽聽看可能不管男生女生都希望女生的手是細緻的那你回去看看你媽的手當然這雙手都是拿來做壞事的話，再細緻都恨如果這雙手是她踏實去面對生活，甚至是為了家人

而且撇開你說的男生經濟價值，你也有提到幽默，幽默完全不是物化啊，有幽默的寢具嗎？

你會直接說討厭她，還是會想如果我真的希望她的手是細緻的、讓她讓別人都覺得是舒服的，買個療程還是物質上能幫得上忙的給她試試？生而什麼經歷都沒有過，真的會讓人感覺特別好嗎？

反正就自由市場，女的挑身高也是一堆，這種條件比性經驗更難控制吧？

(再次聲明...真的不是一定要去殺人放火才叫經歷...新的完整包裝的商品真的會讓人欣喜，而有使用過的痕跡

你直接用物品來比喻女性然後說你不是物化？？？黑人問號

的東西，能告訴你它有過的經歷和剩餘價值，前者是別人

不要跟女人討論這種話題= = 就真的要討論也應該用"獨佔欲"來解釋...你用這種解釋法 不被攻擊才奇怪 XD

堆起來讓你來消費的，後者能教會你生活和賺錢至於誰更有價值？那就要看每個人的價值觀還有放在時間的長河裡XD還有就是，為什麼女生會討厭你呢，因為如果選擇前者的話，多半意味著，時間一長，你的價值觀會帶你選擇另一個女生，她只是白被你消費而已XD 你對她的人生而言

大家人也太好了吧！？這麼雙標自助餐在那邊物化也不噓

大概只有害無利可圖XD 如果你會給她錢，那就是消費買這單的概念而已，除非她真的很想賺你這一筆XD那就...她可能也會看她這個可以賣的商品，誰出的價高XD至於你能不能玩，當然可以，毒品買賣都沒斷過了XDBtw 也不是說性經驗愈多愈好的意思，除非是想鑽研啦XD

不會在意 因為我更多

感情的世界二手才好

標準怕被比較的噁宅處男

台女把自己當商品賣還不能物化哦xD

你可以開條件，但說「被用過」就是物化啊。人可以有錢有房長得漂亮雞雞很大但不會「被用」

簡單來說就是供需的問題啦~女人不來要求男人貞潔，當然男人的貞操顯不出價值囉

如果你把人當商品，那你就去買啊。人可以選擇拿身體賺錢，不代表所有人的身體在所有狀況下等於商品你的腎也可以賣啊 所以你的腎是商品嗎？你可以在意對方過去的經驗，但你不可以說「被用過」

推 要洗碗機也是要新的洗碗機 一堆台女還不是把男的當提款機女拳自助餐可以7414

有些話只能心裡想，講出來有人被戳中會不爽噓文有本事挑人就盡量挑，沒有對錯。

你484處男

交女友只交處女 之前有一任還假裝處女 被我發現從國中就破處性經驗超豐富當下直接分 到底怎麼破成這樣

怕對方不是處女是怕女森知道你軟短快484

之前這麼多，是沒有篩選人的能力？還是個性很難搞？或者控制不了自己的慾望？也可能是喜新厭舊的性格？太多可能了這個不是物化性別對調一樣成立

不是啊 你覺得性經驗多=不好 那你就要男女一視同仁 並不是男生沒差女生不行 活該被罵

人家條件好一堆人追經驗多怎樣了嗎？ 人家沒有結婚你該慶幸不然怎麼輪得到你？

女森是嫌不得的 有什麼問題都一定是你的問題 懂了嗎

還好吧，每個人找自己理想另一半都有條件，一堆女的要求身高180就不是物化男性？

有些話只能放在心裡，說出來有些人會崩潰（拍肩

想法自由的不評論，但你的例子真的舉的非常不OK

沒有對錯，就個人價值觀

你在意但不要講就好了不是？不知道現在很多人嘴巴上講我的身體我自主，但卻很想管別人的腦袋和舌頭？

性經驗多就破麻啊會介意當然很正常，是有什麼好不能講的，愛到處亂幹又怕人講怕不被接受，那是不會自己有節操一點嗎？

呃，處男金城武應該還是極搶手，處女肥龍在你面前全裸你也食不下吧

就是價值觀不合 你可以選擇一樣自愛的人 哪有物化的問題

那所以你也認同跟接受女生把男生當提款機這件事囉

我同意你的說法，不過我對自身也很要求，你有這樣要求自己嗎？

是 但你想法不用變啊 什麼鍋總會找到什麼蓋^^

你上網問網友幹嘛，自己覺得對就好，林杯才懶得回答

我覺得自己有做到，要求別人一樣還好吧，只是要做好單身準備。 像交友單純的女性一定也有排斥嫖蟲和砲王的

物化 (X 量化 (O

用二手商品來形容女生性經驗多寡滿難聽的

男女就是互相物化的一個過程。不論是你要的性經驗燒或者是女生要的幽默房車都是，條件當然隨你開，只是你有沒有辦法找到且對方剛好也喜歡你而已。

人帥真好人醜吃草，其他都是假議題。在不在意不是重點，而是有沒有議價能力

二手物意思不只物化 接近辱罵 有沒價值價、破爛之意...如果你敢直接說 我不喜歡賤價/破爛的女生 那就沒問題了

想法和舉例都不太好，但是如果你「對自己也是同樣標準」就沒差吧，也許你的另一半跟你有同樣價值觀：「不喜歡別的女生用過的男生。」如果你覺得女生這樣想沒有物化你、你沒有覺得不舒服，而且你也有做到這點，那就合拍。但那些都是你們自己對感情的想法，你們覺得好就好。

擇偶條件是處女 和用二手家具去形容不是的女生 也差很多吧 後者可能會被吉就像你喜歡身高180是你家的事 但把達不到標準的說成基因殘缺就母湯雖然可以理解你在比喻 但沒達到你標準的女生被形容成二手內褲 女生聽了應該會覺得你這個人..

好奇8個是怎麼算出來的，18歲跟32歲都是限8個嗎？

要不要先把物化的定義出來啊，不然什麼東西都可以說成是物化，那擬人化算不算人化？連舉個例都說是物化了…

看從什麼角度切入認為是二手的話當然算，害怕性病、生育、無法滿足等問題就不算前者純粹考量價值，後者則是考量可能性

不論什麼性別種族性傾向，二手都不是一個適合用來形容人的詞彙

不算 男人天生不想分享女人但女人可是喜歡分享男人不要再困惑了 傻子 看女人的行為不要聽女人的話 懂婊子喜歡合理化自己的婊

抱歉 你這就叫處女情節

CD中，不然我就噓你== 處女情結就處女情結，什麼物化女性

女生也不喜歡性經驗/嫖娼經驗複雜的男性大有可能是淋病梅毒HPV帶原者

我覺得還好不太算

我覺得2021年了，這種20年前的話題還要談喔

不會在意，只覺得這女人很髒比妓女還髒重點你不會跟妓女結婚 你問這個問題沒意義

你就是有處女情結啊是在？？？

男女發生性行為難易度不一樣？？？？笑死 。有種東西叫做喝茶 懂？還會把對自己不利的要素剔除，你這人也挺幽默的。要就一視同仁啊，還在那自設有利條件，笑死。

要類比起碼要是人吧？比方你介意泌尿科醫師摸過很多人GG經驗豐富嗎？

你第二段就在物化了...你知道你在說什麼嗎別人是設定交往對象的條件 你是在算女生的cp值

能交易的不算是物品？？那要算什麼？？

翻譯：「我沒有物化女性，我只是覺得女生跟二手衣一樣><對了男生性關係豐富就沒關係喔！」

這什麼智障比喻

算，這樣你開心嗎？

算啊==

邏輯死亡

你可以慢慢挑

你可以要求女生沒有性經驗，女生當然可以要求男生沒有性經驗，同樣女生要求男生經濟能力，同樣男生也可以要求女生有一定的經濟能力，大部分有結婚的男生女生都是如此，不認為如此的人不是未婚就是還在找伴，不是嗎？

我覺得不用太過批評原po啦、雖然是物化，但原po的條件只是原po個人的選擇，沒有涉及公共利益，所以也沒什麼好剿，嘲笑他的比喻就好了XD

不要找不到合條件再上來抱怨全世界女生都沒繞著你轉都行

溫柔不是物品會做的事欸～你舉得例是物化，本來我是沒想到哪裡物化。

重點是有沒有雙標，不然其實只是個人偏好

雙標

讓女生不開心的議題當然

跟人互動不可能不物化，感情市場如你所說基本上是雙方合意的交易，所以你提出的條件對方也接受那就沒問題。

你怎麼想都沒問題 但一直強調自己沒有處女情節真的頗呵

但你的另一個問題是更深一層的性化或性物化，看待女性的角度以性為導向，把女性當作滿足自己性慾的客體的佔了你看待女性的大部分意識。這個想法會強化這個社會結構不論男女都把女性的年輕貌美視為商品，粗暴來說最終會變成有錢男人找美麗女性，而美麗女性只看男人外貌財富。也就是你無法接受的這種狀態，很大部

邏輯死亡被罵就只能心理安慰是被戳中才不爽噓 真D科廉~~

我EX跟我說過一句話，女生如只跟男友發生關係，誰都希望永遠走下去，沒人希望男友一直換，除了抱著玩玩的心態的那些

女生感覺你OOO不算是物化

是在交女友還是在買東西==

這就是物化啊 = =雖然以前性愛分離破我三觀我在乎是不是只跟男友做直到年紀大一點可以理解為什麼有些人要試車

可以理解男生為什麼會有這種想法也尊重但是你用的比喻真的很爛==原來在你眼中你活生生的伴侶跟你的床單是可以類比的嗎

兩個人的路是一起走出來的一個願意坦白過去一起驗性病一個什麼都不說直到分手像陌生人你選哪個？

說得真好，最好跟所有對象都如此坦白，看你結不結得了婚

您都拿（內褲、寢具）等「物品」來比喻「二手」了 當然是「物化」。至於要男生有什麼樣的條件 我覺得比較像是「很現實」而不是「物化」，因為人們不會期待有什麼「物品」會「幽默、溫柔體貼」因為這是「人」的特質，不是「物」的。

找對象完全不物化對方也就是不設任何條件只看感覺？笑死

愛玩又不坦白的婚前驗到性病不是尷尬嗎@@治好了有些還是會留抗體喔人都要為自己走過的路負責每個人的坎也不同但是物化對方真的不必一起走過的路更重要

你的想法不錯，但愛情不是交易，有時候條件讓你滿意的女生你偏不愛，個性適合你的女生又不喜歡你，勸你有機會就先把握，當練經驗值也好，適不適合結婚還是要先相處才知道，結婚不是只有性而已。

我覺得你的在意合理 可是比喻有夠爛拿二手來比是怎樣 所以有過經驗的都是二手貨嗎你拿二手物來比喻然後問大家這樣算物化嗎????????還有 你在乎的到底是不要太複雜還是單純處女情節你第一行是前者 可是二手描述是後者

說這麼多 大多數男生還是會在意女友是不是處女

你舉例有夠爛 類比也有問題 而且看起來你超在意女生是不是處女是可以在意女生過去性經驗 但台男也要以身作則吧 看到一堆嫖蟲整天在那邊嘴台女愛玩真的快笑死

日本

　　　女拳業者：　再說！　我就要出來打拳了　ＨＰＶ、ＤＮＡ　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ ＯＫ

去幼稚園門口找女友

對女性不利之言論皆為物化與不尊重

問題在你的比喻

以前是什麼形狀不用在意，你應該在意的是以後是不是你的形狀

性經驗超過八個本來就很高機率是___ 同意你啦

跟物不物化無關，純噓你雙標

你要不要聽看看自己講什麼東西

如果在意 不要追就好了啊

男女性經驗發生的容易程度不一樣，所以根本不能比 >一個異男要找人發生性關係，對象不就要是一個女生？所以原文那句話根本就雙標啊，男生結婚可以爽爽找人上床，但女生結婚前不可以。

我覺得...論點當然是自己覺的有理就是理啊其實這種個說各話每個怎麼講自己都覺得合理的真的不用拿來浪費大家按鍵盤

你開條件就算了 啊用寢具比喻是怎樣 超級物化還有雙標 前面說過就不贅述了你要不要聽一下你現在在講什麼

所以男生有性經驗就沒有被用過的問題?

跟女生認真談邏輯你就已經先輸了

簡單來說就是不能用譬喻 一旦譬喻就物化

舉的例子有夠爛，拿性經驗跟經濟條件比這腦子誰都不要吧，怎不拿男生性經驗來比，還是你自己亂不敢講？

我覺得不算吧 就是一個在意的點

嘻嘻，你以後每認識一個女生，請直接跟她說「安安，請問妳被多少根棒子插過呢？超過8根對我來說就很髒。」這樣就不用浪費你和她的時間了。

有這種想法挺自大跟白癡的

你的想法跟罵人破鞋差不多