Re: [討論] 對心靈雞湯的駁斥謬誤

作者: cloud72426 (數字只是輔助不是真理)   2021-10-24 07:43:32
※ 引述《rabinson (何時無事一身輕?)》之銘言:
: 這幾年很流行的一句話
: ”沒有更好,為什麼要在一起”
要談這個 要先講講 甚麼是愛情?
愛情是一種"感情"
而不是一種"好處"
不光是愛情 親情 友情 都是一樣的
父母疼愛子女 是因為親情 而不是因為子女能帶給他的"好處"
朋友之間義氣相挺 是因為友情 而不是因為朋友能帶給他的"好處"
愛情也是一樣的 世界上沒有人的愛情只有"好處"的
每個人都是獨立的個體 生不帶來 死不帶去
都有自己的路要走
親人 朋友 愛人 都是你人生道路上的旅伴
世界上也沒有完美契合的兩個人 不存在的
人跟人之間都是需要磨合的
很多女人受過傷之後 就不相信愛情 或是不相信人性
變得越來越現實 仿佛只有現實能給她安全感
把自己包在一個繭裡面
其實不是人變得成熟了 就看不上小情小愛了
還有 那個不是甚麼小情小愛
愛情本來就是這樣而已 那只是人對愛情最真實的反應
18歲跟88歲 都是一樣的
只是你們把愛情變得不只是談戀愛了
而是自己加入了一堆現實因素進去
考慮的太多 顧慮的太多 勇敢的太少
這不是甚麼成熟
這只是認清自己的無能而已
舉例來說 現代人很喜歡用收入 社會地位 等等來衡量"愛情"的資格
但是看影劇的時候那些身分懸殊不現實的愛情的時候
哭得一把鼻涕一把眼淚的 浪費一堆衛生紙???
承認吧
你也憧憬那樣的愛情阿
只是你自己早早否決掉自己的可能了
愛情不是用來讓你生活變得更好的"工具"
愛情就只是愛情 是一種體驗 是一種情感 是一種際遇
要讓生活變得更好 是你自己的事....不是別人的事
如果你能把自己過好那應該是代表你有能力付出才對
而不是只想索取
讓別人來幫助你變得更好
就像父母對子女的付出
你對你愛的人 你想到的應該是付出 而不是你能不能因為有他而變得更好
順序跟本就錯了
因為很愛你 所以我要變得更好 讓我愛的人也能更好
但是如果你是 因為我想更好 所以我只想找很愛我能讓我更好的人
這種心態
其實是很可悲的 代表你是一個沒有能力的孩子
跟成熟一點屌毛關係都沒有
再說一次
你只是認清了你的無能而已
而女人通常確實也是無能的
女人===>想找個依靠
男人===>想成為別人的依靠
女人到今天這個社會依然還是一個對男人索取的角色
你要先給我些甚麼
我才會回報你一些甚麼
一旦我付出了很多但是沒有對等或是超額的回報
我就受傷任性
坦白說 女人被傷害 8成以上都是自已選的...
一個是犯賤 多數女人不喜歡所謂的好男人...女人有慕強心態 有被征服慾
純情男 癡情男 工具男 這些的
就算女人知道你不會變心 會對她很好 她也不會喜歡你
明明好男人很多....但是妳根本從來沒有考慮過這類人
所以女人這種生物不適合跟她講邏輯
因為女人沒有邏輯...
女人喜歡跟著感覺走
跟著感覺走以後受傷
就開始哭男人沒一個好東西
但其實是自己低能不會選...
失敗過幾次以後
變得越來越現實
帥的 幽默風趣的沒有安全感
無聊的好男人 又還是不想要
只好把自已往現實面推
離愛情越來越遠
卻把這個稱為成熟???
醒醒
妳只是無能...
有本事就讓妳愛的人不會讓妳受傷
不就好了...
有本事讓妳愛的人跟妳一起變好
不就好了...
作者: belucky   2021-10-24 08:15:00
哈哈 推
作者: benny3579 (阿斯)   2021-10-24 08:55:00
中肯文 笑死 某些台女就是低能
作者: rabinson (何時無事一身輕?)   2021-10-24 09:21:00
不錯 你補充了我還沒講的
作者: OIHIO (OHO)   2021-10-24 09:30:00
真的 原文原po講那一大串才是謬論吧xd
作者: Robben (裸奔)   2021-10-24 10:26:00
本來就是這樣 交朋友也沒在看身分的
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2021-10-24 10:36:00
這篇是這版這一週以來寫得最好的文章
作者: jupto (op)   2021-10-24 10:51:00
交朋友本來就有分交爽的和交有用的 你只看到交爽的部分本身就是一種眼光的狹隘 親情是來自天生就有關係不能自由選擇所以才會大部分不存在利益關係 儘管如此還是有少部份人會從親情裡榨取利益 只能說人性就是如此社會上走跳就是要面對人性只拿道德糖衣去掩蓋人性這就叫沒長大
作者: meishan31 (邊緣人)   2021-10-24 10:51:00
更愛自己所以才會計較對方能為自己帶來什麼好處
作者: jupto (op)   2021-10-24 10:56:00
回到兩性關係上 它比較接近交朋友 因為有自由選擇性 如此其實就是分交爽的 與交有用的 兩種出發點 交爽的就是所謂合則來不合則去 所有大家看了哭的一把鼻涕一把眼淚的都屬這類 確實大部分人都憧憬這樣的兩性關係 但是這終究是天時地利人和下才會有的事 大部分人一生都不會有這樣的機會所以多數人的愛情其實就是一個交有用的 雙方帶有一定的目的性 有自己想要從中索取 當然也就會需要往裡面投資付出啦
作者: stopdog (小龍)   2021-10-24 11:19:00
我一直都很努力讓老公變好,只是是手遊的XDDD
作者: traman (無名)   2021-10-24 11:35:00
跟j交朋友要小心了有一部份的朋友 是可以利用的這還能講得天公地道 我的天
作者: jupto (op)   2021-10-24 11:54:00
不是利用而是社交本來就是有目的性 與純粹爽才交流 就像是老闆 同事都是屬於有目的性的社交其實多數男女朋友是屬於這類
作者: philip2364 (San)   2021-10-24 12:05:00
只好堆了
作者: traman (無名)   2021-10-24 12:34:00
目的性很多種 利己利他都是目的 重點是目的為何即使是老板同事 懷著有利用機會的心態交陪 人家也不屑
作者: ga495877 (ga)   2021-10-24 13:19:00
推這篇,但原PO寫的我也算認同,其實本來就沒有絕對正確的言論,但看到一堆低能反駁只是因為跟自己想的不一樣就想戰覺得好蠢XD
作者: iminir2013 (iminir2013)   2021-10-24 13:30:00
推體驗
作者: kid3652 (地板打滾~)   2021-10-24 14:01:00
我覺得順序那邊說得很中肯,雖然兩個人在一起不可避免還是會有現實因素存在,但喜歡一個人首先會想到的應該是自己要對對方好,而不是對方對自己好,不過可悲的是這些先想到對對方好的,大都淪為工具人了。
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-10-24 14:04:00
想不想成為網路寫手
作者: marktak (天祁)   2021-10-24 15:24:00
很遺憾 世界不是繞著善人運作的
作者: PECVD (PECVD)   2021-10-24 15:30:00
我基本上也推這篇為兩性關係提供了一個不錯的論述基礎
作者: c19918043 (韋彧)   2021-10-24 15:45:00
你前半後半根本自相矛盾,不看現實面的愛情發生的要素是受到對方吸引,可是你後面卻把女人不選擇安全男的原因歸咎在女人慕強又低能,那為什麼不討論安全男無法吸引女人的原因何在?說到底慕強究竟是什麼?女人喜歡經濟能力強的男人是慕強,難道男人喜歡漂亮女人就不是慕強嗎?漂亮女人就是長得相對好,那在女人之中她們不也是強的那一群嗎?這時候男人又不慕強了?不過就是擇偶方向不同罷了,硬要生搬硬套女人慕強論實在讓人無法理解老實承認吧,龍妹跟安全男在各自的性別中就是相對弱的那一群,不想變成挑剩下的對象就自己努力變成相對強的那一群啊,怪異性不選擇自己有意義嗎?人家不來電就是不來電啊,怪人家囉?簡直跟考不上台大怪大考中心出題不好,或是應徵被刷下來怪面試官眼光差有87分像,有時間怪東怪西怪全世界,時間先拿去專注提升自己好嗎
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2021-10-24 16:05:00
寫得這麼易懂還是有人看不懂也是很驚人…
作者: jupto (op)   2021-10-24 16:49:00
這裡寫的跟當時馬大叔的烏托邦思想87%相似啊 如果世界上人人都愛弱者 你各位弱者就能過超爽 問題就是現實大家愛的都是強者啊 所以你各位弱者才會只能在這裡寫個慘字
作者: asd8911369 (Zheng)   2021-10-24 16:56:00
愛情是種感情 推
作者: TheColor (Color)   2021-10-24 17:15:00
長久的感情都會有利益支撐,成熟就是看懂了這個點
作者: candaptt (偉大的明天)   2021-10-24 17:19:00
部分認同
作者: YAYA6655 (YAYA)   2021-10-24 17:21:00
台啃
作者: VoV (VoV)   2021-10-24 17:21:00
這篇正解 可惜還是有女權自助餐仇男老阿姨看不懂XDD
作者: jupto (op)   2021-10-24 17:23:00
既然你同意現實就是強者拿全部 弱者餓死沒人鳥 那又為何不讓人面對現實呢?
作者: TheColor (Color)   2021-10-24 17:24:00
個人認為好處、利益也不是貶義詞,即便是父母對小孩付出也不能做到全然的無私,不然怎麼那麼多索求孝親費的父母?每一段人際關係都存在著對價關係,付出的人也絕對不可能不想要得到回報,無私的人是虛偽的
作者: jupto (op)   2021-10-24 17:29:00
轉盤子 提升自我 本就應該雙管旗下 提升自我是提高自己在市場的價值 轉盤子才能在市場裡謀合到合理價好嗎賣東西你知道要貨比三家 找工作你也知道要上104比薪水 怎麼找對象就非得死在一個呢所以才說閣下的想法跟馬先生的烏托邦一樣的空啊 一個矮窮醜的女人出現在你眼前你愛嗎? 當你開始有篩選的那一刻 你就已經是事市場的一員了
作者: annieyee (安妮子)   2021-10-24 17:38:00
前面還算中肯 後半開始各種歧視 照原PO邏輯 男性期待另一半年齡、身材、外貌、經濟和能力有一定水準 不正是文中描述的「無能」者嗎?
作者: a45404129 (秋天)   2021-10-24 18:01:00
我身邊一堆男生承認圖女生來幫生傳宗接代 根據統計10個夫妻7對是女生在照顧先生 根據統計也是女生顧小孩多上許多 並且現在大部分女生也要賺錢 你說女生要找依靠 我快笑死女人可以索取男人什麼?錢 你確定女生完全不用幫養家嗎?還是女人索取男人做家事顧小孩煮飯 懷胎10月 哈哈
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2021-10-24 18:12:00
你這篇太難了,讀不懂的會噓
作者: hishuyi (SY)   2021-10-24 18:17:00
不錯 給你推推
作者: a45404129 (秋天)   2021-10-24 18:22:00
所以很多女人不婚不生 一血男人想找免費保母跟家傭男人又怪女生眼光高 哈哈
作者: hapushpy (安安我是凱蒂)   2021-10-24 18:24:00
女人感情失敗的原因不是因為只選強者吧,而是長期佔據優勢地位而不懂的經營關係,感情要長久因素太多了,不單單只是選強者或好男人的差別而已你這篇只有那些自以為是好男人卻沒被選上的人看了會爽而已
作者: Freeven (夏舞楓)   2021-10-24 18:59:00
沒有自覺的女人看不懂這篇的,因為女人在感情中是現實主義者;而多數的男人是浪漫主義
作者: Laurara (菈啦啦)   2021-10-24 19:23:00
原來喜歡大奶嫩妹是浪漫主義 喜歡高帥壞壞男是現實主義
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2021-10-24 19:26:00
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-10-24 19:32:00
哪類的人有聰明也有笨的,全部概括有夠蠢的
作者: rltc (rlin)   2021-10-24 19:33:00
笑死 講美醜兩字打破你一堆理論
作者: ImaiLisa (Lisa)   2021-10-24 19:44:00
中肯但女權大軍會來噓
作者: jupto (op)   2021-10-24 19:51:00
感情中誰不是現實主義 真正的浪漫主義是眼前一個矮窮醜的男人被一個正妹愛得死去活來 一個高富帥的霸氣總裁對一個路邊討飯的恐龍妹來電跑去跟父母革命要娶她進門就是因為現實裡幾乎不會出現 所以才叫浪漫好嗎
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2021-10-24 19:54:00
看有篇報導說男性比較晚成熟,這大概就是他們的浪漫
作者: jupto (op)   2021-10-24 19:55:00
應該說是很多男人確實希望一個正妹沒來由的愛上自己 為自己做牛做馬 這種浪漫其實男女都有但是女人不會白癡的把這種不可能發生的事放入自己人生規畫 但是台男卻有臉用冠冕堂皇的話把自己這種不切實際的幻想大聲的說出來
作者: JayceYen (Jayce)   2021-10-24 20:53:00
這篇應該列入精華
作者: yakummi (水上)   2021-10-24 21:05:00
補血推
作者: shawnguo (尚恩)   2021-10-24 21:05:00
供三小?
作者: Laurara (菈啦啦)   2021-10-24 21:47:00
某些男人不切實際的幻想會投射到假想對象或假想敵身上例如買越南妹處女又乖巧孝順公婆 日本妹熱愛家務 都是女權分子大小s女王老阿姨教壞年輕正妹 完全不會檢討自己~
作者: csydebbie (csydebbie)   2021-10-24 21:49:00
所謂"好處"除了物質還有精神層面啊,跟你相處很開心,生活變得有趣,因為會獲得快樂,所以才會想在一起,即使是朋友,我就不信你會跟一個每次講話就氣個半死或話不投機的人當朋友,當2人相處既得不到精神上,物質上的快樂,還要因為愛繼續一直付出,那是聖母吧
作者: bettylin9   2021-10-24 21:58:00
情這件事不就是出自於個人嗎 一定是因為自己的理由才對對方有情的吧?其次就是,如果對方一直對你無情你還能對對方有情多久?多深?出於自己的情,對此情負責,就是有感情了不是嗎如果一個人說我對你好有感情,然後你跟他相處總是被氣到不行,問題出在哪...不好說 說不好XD
作者: meesight (草泥馬跳阿)   2021-10-24 22:05:00
哪來的八股思想
作者: bettylin9   2021-10-24 22:05:00
就像是人生還沒遇過這類的事,沒經驗,但以為自己已經懂了,結果遇上自己不知道沒遇過也不懂的那一塊不相信的是以前自己對這件事的認知範圍,意思就是需要調整認知,畢竟,哪個發展了的社會會想給兒童一個很複雜的環境XD 當然都是等到小孩長大成人有一定基礎能力的時候再丟出去自己面對阿XD最後有一個問題,人是因為先有想要的才想去付出還是先付出了才有想要的?沒有初衷怎麼行動???被下蠱???
作者: PECVD (PECVD)   2021-10-24 23:35:00
講到這件事, 通常感受腦就會扯另一件事"物質" 跟 "心理"你我都知道, 這句話講的都嘛 "物質"這句話勢利到不能再勢利結果為了讓這句話沒那麼勢利就會開始扯 "心理的滿足"
作者: cajunlove (cajunlove)   2021-10-24 23:37:00
那越南女更是圖台男有錢啊,台男還是愛得要命覺得棒?不覺得越女無能?(不過還是大力挺台男找越女啦)
作者: PECVD (PECVD)   2021-10-24 23:37:00
就這樣
作者: c19918043 (韋彧)   2021-10-25 00:17:00
你的現實中大部分女人都是傾向挑了強者,然後在失敗後因為無法承受而心性扭曲嗎?如果這是一個廣泛的現象,那剩女不是應該遠多於剩男嗎?那為啥女性在婚配市場還是佔優勢?你是不是同溫層有點厚啊?我反倒覺得現實中還真的有一部分男人專挑自己駕馭不了的女人,又承受不了失敗的結果,才會出現各式的荒謬仇女文呢,道理其實都是一樣的,又不是只有單一性別會出現這種現象,想戰男女就大方戰啊,又沒有人不准你講
作者: TheColor (Color)   2021-10-25 01:37:00
愛情跟物質是相輔相成的,但這不代表愛情就得服從物質。沒有愛情只有物質,也很難真正的幸福。不然幸福就應該是有錢人的專利了,可事實上很多有錢人心裡空虛的很,兩個人表面上光鮮亮麗,其實兩顆心始終隔著障礙個人認為完美的愛情是物質跟精神的結合,缺一不可
作者: jupto (op)   2021-10-25 01:56:00
這句話根本沒限定一定是物質層面啊 反倒是就是因為心靈層面沒有得到正回饋 才會說連物質層面也沒有正回饋 那根本沒在繼續這段關係的理由不是嗎
作者: nullife (好想頹到死喔)   2021-10-25 02:24:00
反覆看了好幾次才看懂,推推,這篇在講的其實是感情的經營,而不是對象的選擇。某c某j都太執著選擇離題了。其實最後一段就是精華,如果你想找依靠找帥男,那你就要自己克服不安全感,如果你給人依靠找安全男,那你就要想辦法調教他讓你們的生活更有趣。換成男生找正妹或安全妹也是一樣的。
作者: rainwalnut (rainwalnut)   2021-10-25 06:31:00
不跟感覺走 好男人才更有機會吧跟感覺走 誰不喜歡多金帥哥阿 阿宅早就死光了吧
作者: jupto (op)   2021-10-25 07:39:00
感情經營與對象選擇是一體兩面 一件先做好了另一件自然成型不用花什麼力氣就會有好結果 一件先做爛了另一件再怎麼努力最後也是爛 只是從爛到腐敗酸臭 救到還有能吃的部分像這種一味的讓人拼死經營卻完全不讓人去反思選擇是否正確才是真正的毒雞湯
作者: Allenhung400 (豪Chen)   2021-10-25 10:16:00
先吐
作者: c19918043 (韋彧)   2021-10-25 10:19:00
前半段感情經營我完全同意啊,但後半段我覺得就是仇女噴發而已,要舉例為什麼就是講「女人」會無能慕強?明明男性也會有一樣的狀況,講白了就是感情經營觀講一講繞進仇女思想而已,那幹嘛不光明磊落一點直接講他就是覺得女人無能又慕強?另外同意J,不是所有人都值得被付出,也不是所有付出都能有回報,真的有辦法做到無怨無悔的人怕是不多,這篇文章最大的漏洞是沒有提出停損點事實上各種仇男仇女思想往往就是因為過度付出,進而心態沒辦法平衡長出來的,不教人設置停損點又鼓吹浪漫主義的愛情,就只是在催生更多的仇男仇女份子而已,毒雞湯無誤
作者: adapt ( ￾  N)   2021-10-25 15:32:00
過得更好本來就包含心靈滿足,只討論物質沒有意義
作者: vovovolibear (vovo熊)   2021-10-25 23:04:00
噁男名單登入
作者: wavuqu (勇者傳說)   2021-10-26 02:28:00
這篇觀念寫的蠻好的
作者: pipipa (批批趴)   2021-10-27 11:22:00
推,但我相信很多人選擇性看不懂
作者: etonlouis (北斗之光)   2021-10-27 13:10:00
中肯

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