Re: [討論] 為什麼應該追求深度重於高度呢?

作者: gzzzneww (聽草)   2021-05-10 00:46:42
※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言:
: 這是我的一點看法啦,希望打這麼多字可以展現我的誠意證明我不是單純引戰,也不是討
: 論和男女板無關的話題——我真的是緊扣著兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情到
: 底是不是親密關係中應該追求/能夠追求的目標!
關於原po提出的這個問題
「兩性交往在討論「有高度」的談話這件事情
到底是不是親密關係中應該追求/能夠追求的目標」
答案:不是
這不是兩性交往應該或能夠追求的目標
我從「兩性相處時討論的高度和深度」來說明為什麼
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Clean Bandit(潔淨盜賊)-Rather Be ft. Jess Glynne http://yt1.piee.pw/3ffzu5
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原po第一篇文章並不是問兩性之間討論的深度和高度
而是問跟台灣人之間討論的深度和高度
│ 文章代碼(AID): #1WbsRifM (Boy-Girl) [ptt.cc] [討論] 怎麼跟台灣人進行有深 │
│ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1620535020.A.A56.html
但我主要是回覆第二篇文章,所以不另外說明第一篇文章提的問題
兩性之間相處時的討論,可以出現高度討論,但不能以追求高度討論為目標
因為每個人的時間都是有限的
高強度的討論通常較常出現在學術、業界
因為術業有專攻,不是該領域的人幾乎不太會去涉及相關知識
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那麼為什麼高強度的討論較常出現在學術界和業界呢?
因為他們有付錢(學生、客戶/市場)
所以老師會在上課時間鼓勵學生討論、和學生交流知識
業界會討論如何解決客戶的需求
除此之外,很少有人願意把時間免費用在和他人討論高強度的問題
不信的話,可以試試看在公司員工或學校教授放假時
約出來聊幾個小時高強度的討論
他們內心可能會狗幹到爆
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高強度的討論有兩種情況
一種是我教你知識,你教我知識
一種是我說服你的觀點,或你說服我的觀點
在這種討論中,很常因為觀點不同而有爭執
回到兩性的相處來說,今天我有女朋友/男朋友
大多數是希望兩人在一起能更開心
那麼何必為了互相說服對方的觀點而找架吵呢?
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也就是說如果兩性相處,以追求高強度的討論為目標
那麼基本上就會常常吵架
扣除掉某些很喜歡吵架的情侶
多數情侶/伴侶不太喜歡沒事找架吵
很少看過太太主動找婆婆聊高強度的討論吧?
因為沒有必要沒事找事做
不管是兩性(情侶/伴侶),或是同性(太太、婆婆)都一樣
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但有時候有些人還是會願意主動分享高強度的討論
在PTT常見的例子就像馬雅人、多啦王
他們的回文通常都是很高強度的討論
而且通常推文很多,但延伸討論的人不多
因為進行過相關研究的人很少
學生時期較常會與人進行高強度的討論,因為時間比較充裕些
出社會後時間很珍貴
所以免費與人進行高強度討論的人不多
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如果有人願意免費花時間
整理思緒、編排成文章或語句來回覆高強度的討論
這些人大概99%是佛心來的
再來回答原po文章標題的問題
「為什麼應該追求深度重於高度呢?」
最主要的原因是術業有專攻
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DISH// (北村匠海)-猫 http://yt1.piee.pw/3fe9fu
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在每個人時間有限的情況下
本來就無法在各領域都深入研究
所以若想要常常和人有高度的討論,是很困難的
在這種情況下,多數人轉而追求的是討論的深度
為什麼深度反而能夠討論呢?
這要從何種深度的層次來說明
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各種領域鑽研到最後雖然都很難
不過都有一個共同目的
「了解/探索這個世界的美」
我們可能難以和馬雅人、多啦大大討論他們的相關領域知識
但我們都可以體會到他們在那個領域的熱愛
很多事情鑽研到一定程度後
不再侷限於「高度」,而是產生了「深度」
我舉兩個實際例子
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[1]電影-天外奇蹟(UP),卡爾爺爺和她太太的片段
http://yt1.piee.pw/3fl76e
這段4分鐘的電影片段,逼哭了不少人
是因為劇情設計的非常創新嗎? (強度)
是畫質非常好,讓人感動到哭嗎? (強度)
都不是
而是這些片段,都掀開了我們心裡的一些遺憾
短短4分鐘的電影,讓每個人看見了自己的心底 (深度)
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光是討論天外奇蹟這部電影
可以從畫質、影格、劇情編排、背景考究、合理程度
和別人進行高強度的討論
但遠不如當對方看到哭時
靜靜的、輕輕的握著對方的手
無需言語,也可以是一種深度的討論和交流
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[2] 第二個例子,2018年一位日本老太太-宮本容子
在過世前寫給丈夫-宮本英司 一首詩:「七日間」
https://www.leniency.com.tw/news4-82
第一日
祈求上天讓我離開這病房,賜予我七日健康的時光。
第一天我要待在廚房做各式各樣的料理,做你喜歡的餃子和味噌肉醬,
咖哩和燉菜也將一併煮完放進冰箱。
第二日
將未完成的圍巾織完,做自己喜愛的手工藝,將裁縫機好好裝進包裝盒
因為你再努力也做不了這種細活。
第三日
將一些小東西整理一下,在最喜歡的古織布和紅色緞綢裡寄存了想訴說的話,
該讓誰收下它呢?
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第四日
跟你以及我們的愛犬一起開車出遊,去箱根好了!
兩個人要手牽手,重訪當年留下回憶的公園。
第五日
準備好 11 個生日蛋糕、11 份生日禮物,
為所有兒孫準備一年份的生日慶生會。
第六日
跟我閨蜜們辦一個期待已久的女生聚會,喝一點酒也可以吧?
在卡拉 OK 高歌的時候。
第七日
只想和你單獨在房中廝守,聽著大冢博堂的歌曲
一直一直聊著我們的過去,我願被你牽著手,
靜靜的、靜靜的等到最後。
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這首詩由宮本老先生在太太過世後投稿給報社
詩裡面沒有用艱澀的句子、複雜的的理論來堆砌出對於丈夫的思念
詩裡面只是敘述兩人之間的相處
卻包含了容子老太太對於丈夫一輩子的愛
以及宮本先生對於太太無盡的思念
當人生到了一個階段之後
深度的討論更能夠映照出純粹的人心,以及這個世界的美
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關於兩性相處的討論,是否該追求高度,還是深度的目標?
大致如上說明
就如同上面提到的,現代的人所擁有時間非常寶貴
所以如果有不同的人生追求目標,可以找與自己適合的人相處
這是千古不變的道理
我只是一個路過、喜歡聽音樂的的鄉民
希望上述強度和深度的討論,對原po的問題能有一些幫助
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平井 堅-POP STAR http://yt1.piee.pw/3d2dfs
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Reference:
[1]mayaman(馬雅人)在PTT Gossiping(八卦版)的所有文章
[2]ffaarr(多啦王)PTT Gossiping(八卦版)的所有文章
[3]gzzzneww(聽草/細雪緋悠)在PTT Boy-Girl(BG版)的所有文章
[4]與gzzzneww太太相處十年來的田野調查
[5]gzzzneww自我探索的質性訪談研究
歡迎任何高強度或深度的延伸討論
但我不一定會回覆
因為,我沒有時間
作者: tim9527 (是個肥宅)   2021-05-10 01:00:00
第一次看到 七日信
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2021-05-10 01:15:00
星期一出生,星期二受洗, 星期三結婚,星期四生病,星期五病危,星期六死亡, 星期天入土,這就是所羅門榆磑鶩}的結局
作者: rosa0027 (roror)   2021-05-10 01:34:00
推~ 深度是人跟人的連結 沒有標準 可以感覺被接納
作者: sam731215 (sam)   2021-05-10 02:01:00
人真好,為了那種自以為是的人還花時間打文章
作者: tkigood (提谷德)   2021-05-10 02:23:00
如果說第一個國際觀的也就算了 後面兩串我覺得還算良性討論吧 拋出一個比較不主流的想法來進行討論不覺得是壞事
作者: BernieWisman (巴尼)   2021-05-10 02:42:00
還好吧 學校社團就很多高強度又免費的讀書會啊
作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)   2021-05-10 04:31:00
公司員工我不敢說,學校教授對自己領域有強烈熱情的,可能不會在乎放假時還在討論相關話題
作者: marktak (天祁)   2021-05-10 04:32:00
馬雅應該比較難 一般人不會馬雅字
作者: maththink (邏輯思考)   2021-05-10 05:03:00
太長,END
作者: bbbing (無)   2021-05-10 08:58:00
市場現實,有深度有高度的討論不受歡迎居多像星座那種深度討論是很受歡迎,但以科學角度討論的話嘛..
作者: BoBoLung (泡泡龍)   2021-05-10 11:21:00
推認真回覆,晚點看~
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2021-05-10 13:14:00
那種討論你覺得是交往的一部分嗎
作者: aeasyday (boyz)   2021-05-10 13:19:00
推推
作者: firework2 (花火人間)   2021-05-11 00:36:00
展現高度在男女交往裡只是在讓人崇拜 不是要被人理解

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