[討論] 關於版上很紅的AA制

作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 15:00:08
如題,最近看到大家為了男女之間怎樣付錢
延伸到各種奇妙的看法
真的是蠻好奇,為什麼那麼多人認為這件事跟父權女權有相當大的關係呢?
金錢價值觀的建立,除了家庭環境給予外,還會加上自己出社會後面對的情況而有所變動
在交朋友的範圍內(不分男女)
自己都可以去觀察是不是合得來的人,包括金錢觀
合不來就算了,真的會讓你們這麼生氣的原因是什麼呢?
今天在相處來往的氛圍中,如果自己認為受到了不喜歡的對待,例如女生開口要求請客付
錢視為理所當然這種的,有沒有試想過可以不要接受這種情況,(例如 疏遠、或是試著
委婉表達自己比較傾向AA制的想法)
其實很多時候你吃飯約出來的對象,
根本不會走到最後,而或許變成普通朋友之類的
各種可能都有
也許15年後AA制變成主流價值也很有可能
大家為什麼一提到這件事會有這麼多刻板印象的看法呢?
純粹好奇討論 謝謝
作者: abby2007 (似水)   2020-12-24 15:02:00
早在十年前我剛學會上PTT就已經在吵AA制了,所以就算再吵個15年,社會依然會按照不同同溫層的文化運行
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 15:03:00
所以一樓大大覺得各個溫層的想法始終不會有個交會點出現囉?
作者: abby2007 (似水)   2020-12-24 15:05:00
需求不一樣啊,我認為是光譜狀態而不是區隔狀態,說到底,怎麼可能所有人都有同樣價值觀呢,除非時間拉的夠長
作者: chigo520 (CHIGO)   2020-12-24 15:07:00
每個人背景都不一樣是要怎麼有交集
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2020-12-24 15:07:00
個人的思想集合起來就會變成一種文化呀1個人覺得男性就是要請客是個人想法 1000萬個人覺得男性就是要請客就是一種文化
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 15:08:00
人的價值觀的確百百種,原本想說或許隨著時間推移社會民風進步,大家至少可能做到能夠理解不同立場想法的地步
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2020-12-24 15:10:00
而這種男性需要請客的文化 就是父權下的想法(應該不會有人認同是女權吧)而無論要女權或平權 這個文化都是需要被推翻的
作者: abby2007 (似水)   2020-12-24 15:11:00
在我的同溫層,男女朋友AA很常見,但是根據網路應該有些人的同溫層是天天被女性逼迫著要請客;有些人覺得請客是求偶利器,有些人覺得請客是被佔便宜,有人覺得錢是身外之物。就算哪天社會實施了全民基本收入,這也吵不完的啦
作者: creakcreak (吱吱吱吱)   2020-12-24 15:11:00
當然 也可以選擇男性請客的想法甚至文化 世界上都有人擁抱極權了 擁抱父權也沒什麼 只要那是他們自己要的就好
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 15:12:00
請客思維的文化,就算是男性對男性(上對下)也是會出現父權思維,關於請客文化這個議題 的確如c大說的要好好的被推翻Abby大說的是很實際面的現況,只是覺得大家面對aa 這個議題時,為何不能比較柔性一點看待就像是有人喜歡白飯也有人不喜歡這種態度看法
作者: abby2007 (似水)   2020-12-24 15:16:00
程式設計在50年內前是女性專屬的職業,然後快速變成現在專屬於男性且排外的職業,共識是動態的,我們可以努力改變社會共識,可是短時間內要達到你希冀的理想狀態我個人不樂觀。
作者: sinomin (邗安)   2020-12-24 15:17:00
板上一堆男性覺得女性得利=女權,所以男性請客就是女權,後來又自創名詞叫ptt女權,不合他們的意一律叫女權
作者: abby2007 (似水)   2020-12-24 15:18:00
當然你有這個想法我覺得滿好的,比吵個沒完沒了有意義....另外 淚推sinomin大敘述的愚蠢現況.......
作者: vigorhsieh ( )   2020-12-24 15:23:00
推,為什麼會有這個現象,因為女生通常【看感覺】,擇偶或是相處一律【看感覺】,感覺非常重要唷。:)
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 15:28:00
不好意思這邊提一下個人主觀意見就是,看感覺其實男女生都會有,如果今天一個男生對這個女生感覺不錯,他自己對於請這個女生吃飯好像反感就比較小,相反的女生自己對這個男生印象感覺不錯,也會自己願意請客來博得男生好感這種看感覺的感覺我覺得不限於女而是男女其實都會有啦另外女生得利的奉行行為,真的跟女權主義還是有差很多,這樣通篇概論的情況希望還是能夠儘量不要歪樓
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-24 15:40:00
來不及啦,上面已經有人歪了。這邊某些人先手人身攻擊,沒在跟你討論的。我是遇到過蹭飯仔,但也沒恨她,反正那點錢不算甚麼。我認識的人也沒有這麼在意A不AA的,不過這裡一堆人瘋狂攻擊AA,害我差點以為真的有平行宇宙……
作者: ranke96 (人生百態笑笑看待)   2020-12-24 15:54:00
我是覺得價值觀不合分開就好啦,這本來就沒有絕對的對錯,完全不懂吵得意義
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-24 16:04:00
我也覺得就道理部分爭論沒問題,但是就是有人一直人身攻擊
作者: audi1005 (totot)   2020-12-24 16:05:00
其實覺得父權女權平權都沒有對錯 兩邊有共識就好當然不能要女/父/平權的好處 卻不要女/父/平的壞處
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-24 16:12:00
樓上說到重點了,權力都伴隨義務的
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2020-12-24 16:12:00
認真細分的話,AA與否是分階段和情況的,但因為男女版上部分愛佔便宜的女生和為這類人背書的騎士團聲量很大,誇張到連不想幫單純同事關係的異性出餐費都能被說魯蛇,不敢苟同這種扭曲的心態,老實說他們應該去省錢版開話題不是來男女版
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-24 16:14:00
老實說 上次聽到有人說“是不是連這點錢都付不起”這種話,是在火車站外面賣筆的詐騙小弟口中聽到的
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 16:16:00
不論是遇到什麼款的蹭飯仔(不分性別)其實對於請客那方來講,觀感的確會有所不同層度的感受不佳
作者: zaq1qwer (王元姬大好>///<!)   2020-12-24 16:32:00
這已經4週經題了... 可以去爬文嗎...
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 16:34:00
我有看到大家吵很久,但是越講越光怪陸離(我的感覺)就是回歸到付出跟接受付出的人大家對這件事的看法可以這麼憤怒或是偏激,單純想知道為什麼有這種感受
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2020-12-24 16:39:00
AA論辯演變到擦槍走火,主要還是每個人生活都很辛苦,金錢問題太容易戳破感情這層脆弱的遮羞布,出社會後不一定每個人都真的對伴侶有那麼堅實的情感基礎
作者: kid3652 (地板打滾~)   2020-12-24 16:40:00
很簡單呀,請客跟欠你的是兩回事,不AA擁護者就是你欠我的嘴臉呀,這種狀況觀念不同吵起來很正常吧
作者: f77928 (ㄈㄎㄐ)   2020-12-24 16:41:00
有經濟依賴的需求讓兩人維持關係,突然有一群人很理想派的說各出各的、沒有利益關係才是真感情,誰能接受?
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 16:41:00
f77大說的感覺比較有回到我想問的,也許在這個社會下大家感受到被壓榨,在面對親密情感的時候,都會想著期待回報,一但有落差,變成如今許多人各持一方的偏見之類的
作者: al1914 (1914)   2020-12-24 16:46:00
人生是由許多小片段組成的,人與人之間又各有差異。去掉每個當下情境和人事物的影響,一味高呼只有某種狀況才是真理自然容易引起他人的不平,就吵個沒完
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 16:50:00
al1914大說的也是板上的現實寫照,這個議題討論分享很好,單純只是拿來吵架爭論對錯,只是把男女各方推的更遠更無法理解你面前所在意的對象罷了
作者: kid3652 (地板打滾~)   2020-12-24 16:53:00
一定要對方請客,不請就是不愛、愛計較、魯蛇,這才比較讓人不爽吧
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-12-24 17:02:00
尊重對方跟你不一樣的意思,但不要因為不喜歡對方的想法,就去羞辱噴人,這就是仗著自己覺得如何就應該要別人理解,這跟尊重禮貌是完全截然不同的
作者: rewqasdf ( )   2020-12-24 17:43:00
月經文
作者: chean1020 (嘻嘻)   2020-12-24 18:16:00
可悲的是台灣平權觀念宣傳那麼久了,還有一堆廢物母豬吃自助餐吧
作者: lolicat (貓雨果)   2020-12-24 18:17:00
等到哪天沒人在討論父權還是性別紅利的時候再說啦我只能說有些打著男女平權卻大肆用著性別紅利外帶發文炫耀的 或許也是造成這些爭論的原因之一
作者: n1030103 (ㄎ)   2020-12-24 18:55:00
感覺這跟刻板印象沒啥關係,純粹就是那群人改變不了現狀,現實中也不敢表露出自己真實的想法,才來虛擬平台發洩,一個人的言論很大程度會反應他在現實的情況,多數人對沒發生在自己身上的事往往會抱持著事不關己的態度,也不會有代入感,如果有一群人因為原住民加分考上而覺得不公平,妳認爲那群人會是考上的還是落榜的。至於付出與接受,我倒覺得這比較像天性,資源少的人有些也很慷慨,資源多的人有些也很小氣,生來愛計較的人在互動時吝於付出,自然會把請客這件事當作是女性在剝削男性,因為這與他從小到大的價值觀相違悖,但有一天,他卻發現社會上居然有人因為做了他不想做的事而獲得女性青睞,他卻要因沒做這些事而被淘汰,或做了這些事卻依然被淘汰時,為什麼會悲憤就很好理解了
作者: Belieeve (芥末拿鐵)   2020-12-24 20:08:00
嗯其實覺得樓上說的和我遇到的經驗相似在BG版上也沒有看到真的「絕對」反AA的女性,只是當女性表明:AA的男性真的對他們吸引力較小。就會激起很多憤怒另外看到的例子也有許多是接受AA的,並不是女生都不AA吧那如同原Po說的,憤怒者只要找不介意AA的女生就可以了要有說不的勇氣啊XD有人要吃自助餐不要讓他吃就好了
作者: ines1969 (ines)   2020-12-24 21:23:00
我覺得這有點像大公司可以用高薪挖角,一個正妹假設有30個人想追,其中15人堅持AA, 另外15人則用請客。正妹可能就覺得會請客的人比較得她心,那這就會是請客在追女生的優勢。(當然一定也有女生覺得沒差的情形)除非所有男性說好不請客,不然討論這個無解
作者: Belieeve (芥末拿鐵)   2020-12-24 21:48:00
只能說是一種自然競爭吧。順帶一提,國外男生也會請客並不是外國都不請,請客這現象其實算是跨國普遍的但也有國外男生AA或互請,感覺台男遇到的情境並不是特但也有國外男生AA或互請,感覺台男遇到的情境並不是特殊案例
作者: tracy0620 (六兩凍)   2020-12-24 22:35:00
我也很好奇,和普通朋友吃飯通常各付各的,除非事先有講這次誰請客。和曖昧對象或男友吃飯,通常是互請一次來一次去,更多時候是男生自己搶著付
作者: ccharles (gkj)   2020-12-25 00:34:00
作者: iamgo6   2020-12-25 01:00:00
AA好客套。當然一次我請下次妳請啊除非不想要有下次
作者: winterspring ( )   2020-12-25 03:45:00
紅明顯 我也常覺得不爽的話幹嘛不直接講,而是上網討拍發廢文
作者: wingthink (蒼天的巴爾孟克)   2020-12-25 10:34:00
不能上網發文抱怨?你當這裡是中共嗎?連上網的自由都沒有
作者: cicatrix (一起來當新店人)   2020-12-26 18:19:00
連吃飯錢都出不起,我覺得還是一個人比較適合,交往要讓雙方都過得很開心,經濟至少要有一定的水平以上

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