作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2020-10-14 00:38:01如果要站在實踐女權的角度
女方應該要自己先改姓吧？
然後再要求下一代跟自己姓
不然女方自己的姓氏
從何而來？
還不是自己的父親？
這邏輯應該沒錯吧？
考慮到現實面 改了之後 身分證護照駕照行照銀行資料保險等等全部都要跟著改 這樣全部跑一輪你還想改嗎XD
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 00:52:00你的邏輯前提就是從母姓的女人不存在
大多數都是父姓多沒錯吧，可以回家先改自己的母姓比較有說服力他的意思是這樣
我覺得你的想法滿好的，要求從母姓的女生的姓大多也是
作者:
kilakit (行到水窮處)
2020-10-14 01:08:00這時會說爸媽命的名要尊重、長輩說不能亂改
來自爸爸吧，先從自己做起當榜樣改成跟老媽姓很不錯。
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 01:10:00不一定喔，單親從母姓的，也會想要求小孩從母喔～從本文到推文都是偏見，不知道你們自己意識到了沒有
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:12:00
可是媽媽的姓氏是外公的，追根究底還是父姓
我也不知道某人有沒有意識到大部分人都跟老爸姓外公的姓氏你沒辦法改，自己的總可以吧？
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:15:00
所以其實從哪裡開始改都一樣，那不如省麻煩從小孩出生命名就好還不用改
與其去改剛出生的小孩的姓，何不自己先以身作則？小孩的姓可留給他長大自己決定也不錯啊~而且女生如果先改母姓，小孩的母姓也會跟外婆，這意義我覺得更加深遠
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:22:00
我對姓氏沒有感覺，對我來說不管怎麼樣都是在從父姓，與其在意孩子的姓氏，我比較在乎我未來的另一半對我跟孩子到底好不好
可惜就是很多人會在意啊XD 不然這篇怎麼討論串這麼多
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-10-14 01:25:00呃，小孩姓本來就可以長大自己再決定啊，民法1059條
我只是不能理解，如果堅持要從母姓，那根除傳統父權為甚麼不從自己做起@@
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:26:00
不過像是之前版上那篇，女生都已經責任義務都跟男友完全AA，討論到希望一個孩子可以從母性，男友變臉說要問他家長輩意見，這我還是覺得雷......
更激進一點，也可以族譜拿出來看能不能查到祖嬤18代姓啥不過我不確定法律能不能隨便你要姓啥都可就是@@我覺得兩個小孩一人跟一個姓很ok，一個的話就很難說。
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:29:00
喔喔 記錯 好像是提議姓氏抽籤而已其實我覺得再怎麼樣孩子都是自己的，我親戚跟前妻生兩個小孩，分別從父母姓，離婚以後女方帶走跟自己姓的孩子，聽長輩在說女方再也沒關心另外一個從父姓的兒子.....這糾紛真的蠻多的
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:41:00
可以理解，但比較難以理解的是不聞不問QQ
我爸賺錢養全家 所以我們都跟我爸姓 難道我也應該要求先生這樣小孩才可以跟他姓嗎還是談錢就互相 談姓氏就應該從父 自助餐真好吃 有本事小孩養育費全包 我相信女生會願意的
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:54:00
有可能，我親戚真的很爛，但長得帥.....
作者: tsunade802 (紫陽花) 2020-10-14 01:56:00
基本上就是長得帥的8+9，還有女生無私奉獻金錢給他，也是人才......
作者:
Laurara (菈啦啦)
2020-10-14 02:01:00要母姓怎麼不先自己改姓 要AA怎麼不叫你媽跟你爸AA到底整串就是各種理由各種推託各種前提 頗呵
在我的觀念裡面 要平等 就平等到底 經濟互相 姓氏也互相 沒在那挑這個那個的我媽要跟我爸aa什麼 我不懂你的邏輯????
又有人在抽換概念了，改姓自己可以做，你爸媽要不要AA你管得著?
我先生假如有本事跟我爸一樣收入 小孩跟他姓當然沒問題還是沒本事還想享受跟我爸一樣的待遇?怎麼比?
作者:
Laurara (菈啦啦)
2020-10-14 02:09:00我爸一人養家姓氏他當然有決定權 沒本事一人養家還好意思要求必須父姓喔 呵呵
奇怪，女生要讓小孩從母姓為何要一堆前提才被"允許"啊？她現在意識到可以做這件事所以從小孩開始還要她自己去改才有"資格"？
作者:
valinor (valerie)
2020-10-14 02:18:00實踐女權從自身開始，那過年過節不回婆家老公會自己去擋？怎麼跟父姓就理所當然，母姓還要管一堆有的沒的傳統自助餐真的很方便，姓氏追隨傳統。想當新時代女性還要被檢討自己不是從母姓所以不夠新等到女生追隨傳統又開始罵母豬乞丐世界上很難有完美受害者，卻也不代表不完美就不是受害者
傳統自助餐呀，同樣是獨立自主，追求女權不可以但是平攤花費就很可以唷
作者:
valinor (valerie)
2020-10-14 02:26:00那同樣標準男生在要求女生AA也回溯五代看家庭是不是都AA,不是就沒資格要求AA?
作者:
uwmtsa (補刀)
2020-10-14 02:31:00要求aa從自己開始aa，要求改姓從自己開始改姓，有問題？有什麼事情好意思自己不做就要求別人的？有這個臉？
老阿姨們會視而不見啦照43樓的邏輯 跟你姓你養全家阿 問題你可以嗎要是有人願意養我 我還不馬上去報名廚藝班
作者:
uwmtsa (補刀)
2020-10-14 02:43:00爸爸養全家所以從父姓，那小孩跟妳姓妳要養全家？神邏輯我還不用報廚藝班，結婚20年我煮了18年
只是要求平等 也沒有多要一點 這樣還要檢討女生 也太閒了吧...
作者:
ccnoire (熱愛生活 >///<)
2020-10-14 02:56:00照這邏輯，一堆連交往對象都沒有，跟人家講什麼小孩姓氏…
況且 自發改姓跟小孩從母姓是不同的 從母姓是和傳統社會價值觀溝通平權的結果 自己從了母姓可是父母那一輩的觀念沒有改 那改名字沒有實質意義呀...我覺得男生自己也是父權文化的受害者 每每討論到這種議題卻劍拔弩張其實這件事沒有很天崩地裂
作者:
kutkin ( )
2020-10-14 03:05:00我就直接說跟誰姓都可以
作者:
uwmtsa (補刀)
2020-10-14 03:09:00讓小孩從母姓，自己的父母輩觀念就會改？那也沒實質意義啊改變當然是從自己做起，有什麼問題嗎？猛一點的就往上革命，連前一輩的觀念都掰過來從下一輩開始改是那招？ 我OK，你先改
對 所以沒有人要改父母輩的觀念 小孩自由從母姓的重點是夫妻兩人在性別上取得完全平等 這是夫妻兩人的事 和其他人無關要求女生改姓就像要求父母執行AA制一樣無意義
作者:
jiinder (bosscch)
2020-10-14 03:35:00根據某台女言論：誰給我錢我就跟他姓，台女好棒棒
站在平權，所有人都自行選擇要從父姓或母姓，小孩出生ㄧ律抽籤，長大後自由選擇，吵屁？話說只能從父姓或母姓嗎？不能自己選個軒轅、皇甫、愛新覺羅的來姓喔？
作者:
okokurpig (好啦!就決定你是母豬咯~)
2020-10-14 04:51:00冠雙姓最公平長大再給小孩自己選
作者: YALEMY 2020-10-14 05:38:00
看來真的很怕女的爭取 某些廢物台男一個一個跳出來耶
作者: lushoulian (老呂) 2020-10-14 06:08:00
老公外遇直接改母性。不過，女人發一下牢騷很嚴重嗎？
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 06:37:00我以為小孩的姓是父母決定的，改自己的姓不必跟自己的父母商量？照你們的邏輯，生生世世都不會允許小孩從母姓啦講AA從自身做起，講改姓從影響父母觀念做起，真的好棒
我是沒本事一個人養家 所以我並沒堅持小孩全部從母姓反觀某些台男 也沒本事 但奢望小孩全部從父姓
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 06:47:00那我就問嘛，這邊喊女生要先改才能要求小孩從母姓的各位，當你小孩長大說要改從母姓的時候你會不會反對？就不要出來說改姓就不分遺產之類的垃圾話啊
理所當然的要小孩從父姓 就不要怕女方談錢 因為你也沒想過要互相
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 06:49:00如果連不要求別人都做不到，憑什麼要人先怎樣才有資格？
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2020-10-14 06:57:00廢物台男一一現形欸
作者: oeAjen 2020-10-14 07:08:00
你突破盲腸了！
作者: Colitas (觀察者) 2020-10-14 07:09:00
監護人在出生登記的時候有權力決定小孩姓名，選擇用抽籤的方式是父母的權力，跟他自己用父姓或母姓無關。也就是說，取子女姓名時選擇父姓、母姓或抽籤這件事，本身就是「從自己做起」，不必非要改自己名字。
作者:
dollyann (2011/10/16)
2020-10-14 07:15:00到底什麼邏輯 你可以決定你的小孩的姓氏 跟你父母決定你的姓氏根本兩碼事 你自己可以處理的事情要牽拖你父母 難道不用尊重你父母？？？而且從母姓到底會怎樣啦 幹嘛一直好像會世界毀滅 莫名其妙
又來了從母姓就一堆條件，東扯西扯就是不願意承認自己愛吃自助餐不願意小孩從母姓還廢話那麼多
作者:
yaokut ( )
2020-10-14 07:21:00借一下o大之前的推文：「從母姓可以啊！但1...，但2...，但3...」超精準 XDD
啥鬼邏輯啊? 又要AA又要小孩從父姓, 重點是台男也大多數沒辦法單薪撐起一個家,什麼都要靠女人,真是有夠廢雙方都不讓步那就抽籤啦,最公平,抽完雙方都不要有意見
作者: wrct29 (...) 2020-10-14 07:39:00
所以婚禮雙方付出都一樣多嗎？多數習性就是男性求取，所以順著習性也是從父姓
作者: knik119 (海大王) 2020-10-14 07:40:00
偏見真多
作者: YALEMY 2020-10-14 08:13:00
某些廢物台男：平日AA 月子AA 什麼都要AA 小孩自然跟我姓過年當然在我家過 什麼？你說結婚要聘金？幹你妹賣女兒喔差點忘了開房間也是要各付一半不然你就他媽死台女啦也沒幾個能一個人薪水撐全家不用別人支援 但講話倒很大聲
作者:
yaokut ( )
2020-10-14 08:21:00不如把所有預設的項目都列一列，不然這樣東一句預設，西一句，不累嗎？
民法賦予的權利可沒有這麼多條件，就是協商或抽籤，連抽籤都不敢，只敢拿傳統出來擋，可憐
五個字給對方付錢偏偏挑前面三個字出來斷章取義自助餐的邏輯是不是都不好
那也要看爸爸肯不肯啊，我妹曾經說要改跟我媽姓，我爸就炸掉說那你就是不是我們x家的人
作者: xj65lm3 (J.L) 2020-10-14 08:50:00
樓上…現在改姓不用父母同意了，法律都給你挺還不敢改，就只是媽寶而已……
作者:
lebo469 (對世界微笑)
2020-10-14 08:55:00台男藉口超多 看這篇就知道 沒法照傳統自己養家 其他都要照傳統喔
作者: nann (Nann) 2020-10-14 08:57:00
明明是本來就有的權力，結果還要加但書
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 09:10:00供啥小，現在是回從小養自己長大的娘家都有意見，那你台男結婚後就不要回去看望父母才有資格講話啦
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 09:36:00所以台女不婚不生或CCR時台男請不要上來靠北
靠北傳統的又不是我，又怪別人喔現在CCR出國被人當中國人打嗎
不要別人傳統就不行，自己傳統就可以啊，互相尊重點吧
作者:
kwater (kwater)
2020-10-14 09:56:00叫你爸媽阿公阿嬤先AA，你才能要求AA
作者: Gentile 2020-10-14 09:59:00
說很麻煩的 認識一個朋友就是出社會以後再改母姓呢
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 09:59:00所以覺得女生不該回娘家前，自己也別回家探望父母哦^^互相尊重囉，你說的
作者: YALEMY 2020-10-14 10:13:00
老一輩都男的養全家現在某些廢物台男有嗎？沒有那為啥其他傳統也敢要求啊？
作者:
sinomin (邗安)
2020-10-14 10:23:00喔，原來你意思不是要女生跟父母完全切割啊還是跟自己父母聚餐可以，女方探望父母不行的雙標仔呢？
作者:
bndan (seed)
2020-10-14 10:27:00笑了 XD 不願從自身做起的 就不是在意什麼父姓母姓 只是在意利益與否或是小孩歸屬娘家還是婆家
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2020-10-14 10:41:00怎麼人家問一下女生自己是跟父姓還母姓,就會看到暴怒現場阿?照這種EQ&溝通法沒離婚就不錯了,談什麼小孩姓XD
作者: audrey94 (221457) 2020-10-14 10:49:00
跟女方姓還要條件喔？小孩出生單純跟媽媽姓這件事為什麼困難重重？還要媽媽去改證件？而且要一直追溯到上代很麻煩，從我們這代做起不就好了
憑什麼單純跟媽媽姓？不是應該抽籤或尊重小孩意願嗎？女權就是自私自利只想到自己
作者: xj65lm3 (J.L) 2020-10-14 11:07:00
「追溯到上一代很麻煩」的意思是，我（女方）要處理好自己的爸媽很麻煩，從我們這一代（你男人去處理你自己的爸媽）做起就好，說穿了就是「麻煩自助餐」。
作者: wowboom (yichenhahaha) 2020-10-14 11:08:00
私以為是完全不同的概念。自己的小孩也可以跟媽媽姓是落實自己小家庭內的夫妻平等，而不是要讓整個家族變成母系社會。爸媽那一輩媽媽心甘情願嫁進夫家小孩跟老公姓爸爸心甘情願養整個家，那是他們協調好的，我們這輩夫妻可以建立自己的默契，例如AA、小孩姓氏權利平等..
作者:
jupto (op)
2020-10-14 11:10:00這就是最矛盾的點 確實一切喬好就好 但是不能證明喬的過程有社會風氣 父權觀念的介入
這串堅持的也就一堆母單男 親友隨便說說就同意小孩從母性了
你就預設從父姓理所當然從父姓就沒一堆但書欸 這串除了一堆母單還有嘴賤噁人在找架吵 先黑單了 很有長輩捧骨壓力的拜託你趕快去娶外配 不要一把年紀才妥協 生一堆早療小孩浪費社會資源
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-10-14 11:44:00如果不改悔就是反動的走資派，共產黨分割打擊老路數了
哇，所以一定要跟爸爸撕破臉改姓才是以身作則，上一代的觀念難改，為什麼不從這一代民智漸開做起？我也不會管我爸支持韓國瑜啊
作者:
revorea (追尋安身之地)
2020-10-14 12:05:00恩，所以就讓另一方承受撕破臉的問題？
民法有規定父母從母姓小孩才能從母姓喔？看不懂法律可憐哪
作者:
c80352 (諳語)
2020-10-14 12:24:00原來我還要先付出經濟、人際成本改自己的姓才有資格說話啊
作者:
bndan (seed)
2020-10-14 12:24:00看到推文又笑了 XD 原來從母性這麼簡單 堅持父性的都是母單男? 那可以說說為什麼母姓不是多數阿? 因為女性還沒"覺醒"?
某任女友說一個小孩跟他姓，因為很正又獨生女，我聽完直接準備分手
作者:
dannyko (dannyko)
2020-10-14 12:39:00合理XDDDDDD
作者:
c80352 (諳語)
2020-10-14 12:45:00ohya0903：聽完女友要求有一個小孩要跟她姓直接準備分手恭喜那位很正又是獨生女的人可以在這件事上看清你是個沙豬
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2020-10-14 12:48:00這就是得了便宜還賣乖 跟那些拿父權紅利的女性有什麼差別好處 我都要全夾 哈哈
某幾樓的意思是 那從母姓就是要媽媽一個人養家嗎你們到底是在幫女生說話還是在害女生啊
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2020-10-14 14:05:00ㄏㄏ從母姓但書又多一條 自己也要改母姓喔 笑死
作者:
namis77 (Hakuna Matata)
2020-10-14 14:14:00講的好像從誰姓 那個人就很努力養家...路上一堆89在跑
作者:
Kazmier (代理人)
2020-10-14 14:18:00台女氣瘋XD
作者:
norikko (水妖)
2020-10-14 16:28:00wowboom正解，但裝睡的人繼續假裝聽不懂，死守女性自己不改姓這個點還可以再跳針一百年
作者:
guepard (刺蝟樹)
2020-10-14 17:36:00要AA時怎麼不用等你媽你阿嬤先AA
推文已經歪了重點應該是從姓這件事當下的話語權身為母親在這件事上面應該有對等的話語權跟母親自身要不要從什麼姓孩是兩回事
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2020-10-14 18:02:00是兩回事,但就邏輯上來說,自己很ok的從父姓,但很在意孩子要從母性這事本身有矛盾在,滿值得討論的尤其在這點矛盾被提出後為什麼會很多人氣急敗壞這更是十分有趣如果真的站在平權立場,那麼:"對喔!我幹嘛要從父姓?"這樣的群體怎麼想都應該會有的吧?0.0??
作者: fujizaki (豆腐) 2020-10-14 18:13:00
從母姓就一堆條件 從父姓理所當然 自助餐好棒
作者: sisszizz 2020-10-14 18:48:00
父母同姓沒有這個困擾路過
推gymfantacy，重點是女生要有話語權，母親讓小孩從父姓的還是最多，但直接默認從父姓為原則，從母姓為例外，好像母親是次級品似的就好像那個因為疼小孩,說她喜歡吃魚頭的媽媽,結果你卻規定她不准吃魚肉,只能吃魚頭，她連選擇權都沒了有選擇權但是讓給別人,跟沒有選擇權,感覺是不一樣的因為愛所以讓給你,結果反而被理所當然剝奪了
作者:
lianki (單眼 要爆嗎?)
2020-10-14 19:31:00女拳真的很蚌，又在物化自己了
作者:
guepard (刺蝟樹)
2020-10-14 19:59:00不想無條件犧牲就叫物化喔？
明明兩夫妻自己喬好就好 偏偏老阿姨們就是要強調自己是在幫對方生小孩 是犧牲奉獻
作者: rtyu2836 (容兒) 2020-10-14 20:54:00
一堆廢物都沒人要的貨色在跟人家討論小孩的姓氏？
某些女權真的很棒，講沒幾句就說人家母單沒人要腦子可能不太好使
作者: livenow 2020-10-14 23:35:00
父母幫你取姓 你與伴侶幫小孩取姓 行為人明顯與改姓不同
作者:
QuakerH (蔣二毛)
2020-10-14 23:39:00黑單了好多噁男
他又沒有說全部女性 就只會抓特例出來講人家偏見 然後就說 啊這篇有偏見 我們不要參考他的想法 結果～自己繼續從父姓你就問你爸現在歸零重新出社會還養不養的起家 然後妳媽還要跟現在的部分台女一樣很會花錢 想搞時空錯置？沒門駐版阿姨也一個一個跳出來噓啊 不要有嘴說別人所以你都知道自己改姓會跟爸爸撕破臉了 這邏輯不攻自破又但書了 就只是指出這樣邏輯矛盾了 然後你們就氣到跳腳
作者:
ADEMAIN (阿德門)
2020-10-15 03:26:00合理 推
說的好像女生本身從母姓 先生就願意小孩從母姓 哈哈到時候你們還是有其他理由
作者:
bndan (seed)
2020-10-15 11:35:00有些人是看不懂 支持母性和爭小孩姓氏歸屬 的差別嗎? 如果從本身改姓 你要說自己是女權思維就算了 但只改小孩姓氏 這是在開啟男女方"家族/原生家庭"之爭 兩者概念差很多喔 = =
作者:
madaniel (大孩子的小童話)
2020-10-15 15:28:00問的就是為什麼母性要有自助餐,怎麼說的好像女生本來就是要小孩從母姓但自己必須父姓,有疑問的都該死? 哈哈啊我本來就是小孩跟媽媽姓也沒差的但看了這些自助餐後開始覺得這樣精神分裂為啥我這要麼好配合阿妳們會開始思考?還是這是給妳們其它理由開始哭男人就是爛?0.0??
回樓上前段 支持母姓的人大概要分為兩種一種就是我前面說的想要話語權 不一定非母姓不可另一種則是母系社會的思維 冠母姓算是宣示主權的概念所以看似矛盾氣的跳腳的人應該是後者
這篇完全可以看出要某些台女以身作則從母姓時，她們也跟自己口中的魯蛇台男一樣理由一堆但就是做不到XD
作者:
c80352 (諳語)
2020-10-15 22:18:00樓上也公平一點，我先改了姓但先生之後還設好幾關障礙賽就是不願讓小孩從母姓 到時候又是自己笨囉?一開始的癥結點就是：為什麼從母姓要有這麼多但書?
作者: livenow 2020-10-15 22:38:00
理由伯 易位思考假設你從母姓 想取小孩姓氏還要改自己的?權利或話語權 抽掉性別應該是要一樣的
你讓小孩從母姓以現在的社會 還是有不低的機率會碰到從父姓碰不到的問題 這些問題是你丈夫設給你的障礙？長輩的壓力自己坦也合理啊 你想要這樣做卻又要外包風險跟成本給丈夫除非人家也是一定非從母姓不可 那他分擔一點責任說得過去尊重你的決定 還要幫你坦 會不會過太爽了