[求助] 潑冷水?太理性?相處問題

作者: sunfish114 (圈圈)   2020-09-24 01:48:22
和男朋友目前是遠距離,感情穩定也有結婚的打算,相處最大的問題點在於:男朋友很愛
潑冷水或者說太理性。
先說我們的背景差異:他理組我文組;他理性我感性;他已出社會;我還在唸書。
有時候聊天分享對某事的想法,他會說我還是學生思維沒有出過社會,太理想等等。
或者,因為最近身體變得容易疲勞,跟他分享最近想要改變作息開始早睡早起,他的反應
是要跟我賭錢,說我做不到...
還有因為未來我們有想創業的打算,有時候會跟他討論想到的點子結果都是吵架...
他的反駁除了說太理想,就是:已經有人做過、有沒有做過市場評估?(心裡OS:聊個天
誰跟你做市場評估?)
我的想法是萬事起頭難,只要抓準時機一起努力就有機會(行銷人思維)。
但他是希望一切都在掌握之中,分析過後確定會賺錢才肯走第一步(數據人思維)。
可是我會跟他說:現在的環境變化太快,沒辦法任何事都在意料之中,只能且戰且走,因
應市場的變化想出對策。
辯論到雙方沈默後,他就會說:你真的覺得簡單那妳去做給我看,真的成功再來說。還有
一次是說我們可能不適合一起創業。(崩潰)
久而久之為了相似情況吵架次數越來越多,他也覺得困擾,直接問我希望他怎麼回答?難
道我想聽的只是說:你好棒、好有想法、好聰明這種話嗎?
有時候會覺得他這樣的個性還不錯,因為會想到我沒想到的地方,有互補的感覺。
但身為男女朋友,其實有時候只是希望另一半多點支持和鼓勵。
因為家庭背景,我是個不太有自信的人,也為了好幾次開心的分享變成像辯論的吵架,進
而懷疑自己,是不是我的想法有問題、是不是我不管怎麼努力都做不到之類的負面念頭,
有點小崩潰...
有考慮走入婚姻,更會希望把問題解決,因為感覺會跟之後教育小孩的方式有關聯,我是
希望能用鼓勵代替責備,不要影響到小孩子的自信心。
發文是想問有沒有鄉民有建議或類似已結案的經驗,因為這問題困擾我們蠻久的,感覺也
在磨耗感情,不知不覺也打了不少謝謝看到這邊的大家,手機排版請見諒~
作者: yaokut ( )   2020-09-24 01:51:00
他不是理性,是習慣用的否定方式處理你丟出來的議題。
作者: aizawafff (沒有ID)   2020-09-24 01:54:00
你從你現在的對象看看他否定你的樣子跟嘴裡像不像你家人?覺得越想越不對勁就快逃吧。
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 01:54:00
難道真是文理差異?我看了一會真的覺得你真的沒出過社會,太天真?
作者: yaokut ( )   2020-09-24 01:55:00
他應該是相對保守的個性,比較適合安穩的工作,要他接受過多的不確定性,是很考驗雙方的事。不過他應該對妳也沒太多信心,所以即使妳想嘗試創業,也不太會得到他的認同。
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 01:56:00
除了你說想改變作息,他不鼓勵你,反而潑你冷水比較誇張一點外,其他你是真的很天真啊?想創業要本錢要時間,影響人生一輩子事,仔細做市場評估有什麼問題?
作者: Lingrass (millennium_lingrass)   2020-09-24 01:58:00
你希望他鼓勵你就跟他談談呀,誠實的說你的感受跟想法讓他知道創業的部份前面建議是可以設想多個企劃,然後像他講的那樣做過市場評估調查一下基本走向什麼的再去實行,畢竟企劃做下去錢就是砸出去了,收不收的回來誰都不知道(非專業科系知道的不太多別嘴我
作者: yaokut ( )   2020-09-24 01:59:00
也可以觀察一下,是你們都想創業,還是只有妳一頭熱?
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 02:00:00
講什麼虛無縹緲的抓準時機?憑什麼你認為你能知道準確時機?一起努力就有機會?創業真的不是只有努力就能
作者: Acce0912 (小魚)   2020-09-24 02:00:00
他講的很對啊 你做過什麼評估? 創業不是光是有想法 有
作者: serene0124 (噓)   2020-09-24 02:01:00
ok你們不合可以分手了,調作息他確實潑冷水,但創意部分真的就是你太天真
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 02:03:00
你其他事都有一定道理,只是說關於你創業這段,是真的有點太天真。
作者: tw4563335 (tw4563335)   2020-09-24 02:04:00
還沒出社會工作就想創業?妳有資金嗎
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:06:00
抱歉,我覺得沒辦法解決。或者,你們一起去看伴侶諮商。我認識的一對夫妻就是說要一起創業,最後很慘,男方負債累累,雙方不斷為生意的事吵架,男方還動手打人,最後離婚。
作者: ymaamy2416 (ymaamy2416)   2020-09-24 02:07:00
題外話,之前待的一間公司老闆也是行銷人思維,看什麼東西在浪頭就想做,但是公司的規模和能力根本做不到,常常這個爛尾又想弄下一個,長期下來投入大量資源,但沒有一個特別成功。穩重地規劃其實沒有不好
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-09-24 02:08:00
撇開你對創業的看法,這可以隨時間慢慢成長。但現階段你需要陪伴和肯定,來幫助自己成長,否定的說話方式造成的傷害面向會很廣泛
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:10:00
如大家所說,在創業上他說的有道理,不過,也有可能是你覺得只是在聊天,何必那麼認真是嗎?那你可以直接跟他說只是在閒聊。不過,的確他的個性可能滿負面的,像你想調作息而被他潑冷水,表示他這個人的個性大抵就是如此。
作者: ioisamu (Io)   2020-09-24 02:11:00
難道,喜歡潑熱水的人只剩我了嗎, 練練完洗澡好冷
作者: yaokut ( )   2020-09-24 02:12:00
孩子的部分,妳得先累積自信心,真的有心,現在就開始練習正向的回覆跟引導吧!否則等到真正教養孩子時,發現沒想像中容易跟美好,妳會更崩潰的。
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2020-09-24 02:13:00
行銷人不是唸行銷的人,是能成功把東西包含思想賣出去的人,妳拿過什麼去說服他跟妳一起創業嗎
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:14:00
已經成年,個性跟價值觀要改很難,你要花很長的時間(除非他有心),要有心理準備,至少得要持續跟他溝通一年以上,才可能有小改變。比如,作息潑冷水,你也要直接跟他說:
作者: ioisamu (Io)   2020-09-24 02:14:00
這問題也太傳統了,現實就是累才有前進,少說多做
作者: liannhwa (liann)   2020-09-24 02:18:00
他只是悲觀負面愛否定 要理性可以可以說出更多有建設
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:19:00
「我很興沖沖計畫,你直接就這樣否定我、潑冷水,我聽了覺得很難受、很不舒服。不管成功機率怎樣,你是我男友,其實我想要的是你給我鼓勵跟陪伴,談戀愛不就是要得到這些溫暖的東西?就算你不知道怎麼講鼓勵的話,那我覺得那你就簡單回加油,其他都不用講,我也會覺得很窩心啊,可以提升兩個人的感情。」他如果辯解說我就理組啊不會講啊blabla的,其實可以跟他說:理組男也是人啊,是人就有感受,也可以學習,我們是在交往不是在上班,你就慢慢學習怎麼表達你的感受就好啊,而不是一定要用否定的方式說話才叫理性吧。」
作者: rosa0027 (roror)   2020-09-24 02:23:00
為什麼不能說好棒? 你很棒不過想法再調整 跟太天真想法再調整 聽起來就差很多啊 另外不建議一起創業 尤其你們個性差很多又沒有共同目標
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 02:24:00
所以只是認知差異,你喜歡的不是這一類的人而已,理性有理性的好,感性也有感性的好。只是希望不要太天真,創業真的很不容易,你看到的成功例子,都是倖存者偏差,才會以為創業簡單。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:25:00
分手R這MO簡單
作者: stevenyenyen (steven)   2020-09-24 02:26:00
換個好的方面想,至少他很認真回答你問題?覺得有時候話題太嚴肅,考慮盡量討論一些比較輕鬆愉快的事?
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:26:00
-話說回來,我也有認識理組女自認理性,講話也是這樣,非常會分析跟批判別人,但後來發現,這跟讀什麼組根本沒關係,是他們個性就是這樣。
作者: rosa0027 (roror)   2020-09-24 02:27:00
你以為在聊天 他以為是要實踐的事 沒意識到這層面的差別 他會覺得你永遠是說說而已 影響對你的評價 這樣好嗎
作者: yaokut ( )   2020-09-24 02:28:00
某方面來講,你太美化他的言行了,跳脫來看他吧!
作者: mamajustgo (不是武藏 是又八)   2020-09-24 02:29:00
創業是要投「時間」和「金錢」的事,妳在學,他已在賺錢,如果設定的是共同創業,妳想的是有新點子好興奮,他腦中可能已經開始浮現辛苦賺進的鈔票一張張在燒的畫面了。現在要聊,先設定為「妳」想創業吧,不花他的時間與金錢,以這種前提去聊,看他的反應有沒有差別
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:29:00
雖然你覺得自己比較沒自信,但你還是可以示範給他看,怎麼樣的說話方式會讓人聽起來比較溫和、不刺耳。
作者: rosa0027 (roror)   2020-09-24 02:30:00
你把這件事當成試金石 對感情悲觀 可我覺得理想主義者旁邊總要有個現實主義者 才會改變世界 不要求他百分百贊同你 只要你跌倒的時候他還在 我比較喜歡這樣的支持
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:31:00
看完後覺得,妳真的很天真,的確是學生該有的樣貌什麼都不管,妳啟動資金有了嗎?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-09-24 02:32:00
否定和消減女方的自信心是比較符合男性利益的,但很卑鄙
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:32:00
好妳沒有啟動資金,那妳有什麼突出的idea能獲得天使投資嗎?嗯好都沒有,畢竟如果有妳就不會上來發文了
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-09-24 02:33:00
如果對方比你年長,有較多的社會經驗,他應該可以做到陪你評估風險,在安全的範圍內讓你嘗試,這樣你會感到被接受,而且可以在過程中培養經驗
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:34:00
安全的範圍,好,用誰的錢?
作者: yaokut ( )   2020-09-24 02:35:00
鼓勵的話沒有意義?!嗯~他的原生家庭是不是也習慣用否定的模式對話?
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:36:00
不,創業天不天真這倒也跟學生無關,也有已經出社會工作好幾年了,年紀也不輕,要創業,居然沒存資金,跟家人情緒勒索要錢來,就是前面說的夫妻中的男方,所以還是看人本身的成熟度而非年紀或身份。原PO也許充滿熱情跟理想,男友看不過去所以想幫踩煞車可以理解,但是,是這件事上才這樣,還是不管什麼大小事都習慣否定,這個要區辨清楚。
作者: CultFilm (就是要B)   2020-09-24 02:38:00
沒人是只有理性或是只有感性一面的,如果是我要調作息男友這樣跟我說話我就直接分手,如果是朋友也直接斷交,這種事沒什麼好忍的
作者: mindy201 (人不負我‧我不負人)   2020-09-24 02:39:00
創業是大事,可以理解,改變一點說話方式就好;可是如果不管什麼事都這樣的話,習慣一出口就分析批判嫌棄指責之類的,那只能勸你快逃。(這件事就靠你自己判斷了)
作者: CultFilm (就是要B)   2020-09-24 02:39:00
鼓勵的話沒意義,換做是你一直潑他冷水沒有鼓勵與讚美,看他覺得有沒有意義
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:40:00
太常遭遇否定有時不是別人愛踩煞車,是粉紅泡泡猶如過江之鯽還得把自己給賭進去不得不為之所以分手R這MO簡單,年齡的鴻溝不過如此
作者: yaokut ( )   2020-09-24 02:41:00
踩煞車跟否定對方,是不同的。
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-09-24 02:42:00
讓他去找認同穩定一途的對象,妳也去找能跟妳一起做夢甚至擁有能幫妳完成夢想資源的人就好惹我看這整篇文除了賭起床比較有嬉鬧的否定意味之外都還好呀,很正常理性的溝通,也問了要怎麼樣女方才滿足一個想要腳踏實地一個做著春秋大夢,早早分了實際
作者: tracy0620 (六兩凍)   2020-09-24 02:48:00
創業需要大把的人力時間金錢,不是一味鼓勵和支持就能成事的,他給你的建議,你可以參考,不必把它想成是否定。當然如果你有本錢砸了也沒關係的話,那就感性的去實踐也無妨。
作者: adafamil (Raymond)   2020-09-24 02:48:00
如果只說些那些好聽話到底有什麼幫助?你滿足了,但你真的得到些什麼?
作者: abby9160 (Abby)   2020-09-24 02:49:00
你可能只是隨便聊聊但有沒有可能在他聽來不是?也許他聽在耳裡的感覺就是這很可能就發展成未來,既然是關係彼此的未來難道他能不重視,我覺得這也許是他很把你們未來放在一起,希望能一起負責的展現?然後我覺得你們不要一起創業,對對方負擔太大了
作者: ioisamu (Io)   2020-09-24 02:52:00
好好好好好,阿呀 真的嗎,儘量提一個他有經驗的還有我貓一眼 你是沒有經驗的 這樣調侃人家好嗎腳踏實地,做任何事都要有第一桶金 實幹才是真金火煉 覺得
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-24 03:02:00
你就跟他聊一個你完成的事情,他還否定你就拿你完成了來打臉不是很理性?不是很會分析?不是很會出張嘴?
作者: fkmt   2020-09-24 03:02:00
你在喇賽你要先說阿 這種認真的事情你不先想清楚就隨口一提被點了還上來說自己被潑冷水==
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-24 03:03:00
對這種人嘴下去就對了而且賭你做不到早睡早起也不是理性,是嘴臭而已你要分清理性到底是什麼不是每次別人拿理性來給自己的屁話掩飾你就要自己檢討自己
作者: xewxsfum (HDST)   2020-09-24 03:11:00
看完後,其實我覺得原po只是想討拍...你們的差異不是什麼理性人與感性人的差異,而是學生和社會人士的差異。
作者: zntozteent (百香綠加椰果)   2020-09-24 03:13:00
有同樣個性的朋友 可以理解你的感覺QQ
作者: ajim36 (阿泰ㄚㄚㄚ)   2020-09-24 03:15:00
他就不會講話,把妳的話當真;但可以想像沒出過社會的文組都講些什
作者: abbag (abbag)   2020-09-24 03:18:00
看你是想研發產品,還是是想當業務行銷賣東西…改變作息…用行動證明一切就好
作者: voncroy (niflheim)   2020-09-24 03:23:00
創業家有時候就是要大膽 但也是要有賠的本錢@@
作者: uwmtsa (補刀)   2020-09-24 03:23:00
那妳現在有早睡早起嗎?01:48:22
作者: voncroy (niflheim)   2020-09-24 03:25:00
不過看他個性應該不太可能當你創業夥伴 會進行不下去
作者: uwmtsa (補刀)   2020-09-24 03:27:00
說不適合一起創業有什麼問題?非得強迫他?講到小孩教育更是扯太遠,自己先教好自己再說
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2020-09-24 03:29:00
一個需要別人認同 一個習慣性否定
作者: uwmtsa (補刀)   2020-09-24 03:29:00
妳確實只想聽:你好棒、好有想法、好聰明看到後來覺得這個男的真是太了解妳了無腦支持鼓勵創業,最後就是一身債,保重
作者: puppy4ever (ck8861103)   2020-09-24 03:32:00
你是不是每次都講不贏他 然後有可能贏的那次他就要打賭? 我懂我懂XD
作者: vacuum (可有可無的影子)   2020-09-24 03:42:00
能在腦中充滿泡泡的學生跌倒前即時提醒,這不也是一種愛嗎?
作者: t0438606 (mnb321123)   2020-09-24 03:44:00
你就做不到啊 一點多發文?
作者: ericlien0206 (赫拉太太我喜歡你阿)   2020-09-24 03:48:00
好好分析利弊就要被說潑冷水 我看還是換一個吧 理想主義完想討拍 沒討到就上來公審男友 他也是不容易
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-09-24 03:58:00
拜託別一起創業
作者: koy70163 (snk)   2020-09-24 04:12:00
其他東西不論,就針對創業這塊。你創業的目的是什麼?小姐,創業這東西是一件很嚴肅的議題,如果不可行沒賺錢幹嘛創業?什麼叫且戰且走?沒有倒退在原地才叫且戰且走,創業失敗作白工,錢又打水漂這叫人財兩失好嗎?如果是要喀唬爛應該要先明講
作者: WJAider (Aider)   2020-09-24 04:20:00
不要一起創業,你們個自創一個業不是很好嗎?個性互補的朋友一起創業通常會變成一個人強勢主導另一個鬱鬱寡歡最後就拆家了,我遇過兩組這樣的老闆你們互補就生活玩樂互補很好,扯到創業是要面對客戶的最好是想法非常相近,一個人可以代替另一個談案子的
作者: youme900 (u米)   2020-09-24 04:28:00
果然是學生,好傻好天真,不要拖累對方,還有妳就是只想聽到自己想聽的,不夠成熟。
作者: L1ON (Fake)   2020-09-24 04:40:00
你知道創業的有90%以上撐不過2年嗎?你是很有錢膩?沒出社會不知道地球長怎樣在那且戰且走
作者: meeeeruri (米以wei)   2020-09-24 04:55:00
不要再文理組了。你男友就你說的來看就是自以為是不體諒人。我認識最浪漫的人都在理組
作者: hunterkirr (晴-對PTT半生不熟)   2020-09-24 04:59:00
真正創業開始以後,要有每天吵架的心裡準備
作者: snow0112 (小雪)   2020-09-24 05:16:00
我是他的話,會覺得妳很煩很無聊很不切實際這跟文組沒有關系,不要抹黑文組,你的思維根本稱不上思維,只是沒有想過,沒想過就說出口的話,你叫人家怎麼跟你聊起來?
作者: Ilovecats (~貓~)   2020-09-24 05:31:00
他根本不適合創業吧?性格保守想走安穩路線(我也是這樣)的人,就乖乖走安穩路線嘛... 什麼保證會賺的規劃才要踏出第一步?我才覺得他是不是太理想化了啊?
作者: zuin (公主要出征)   2020-09-24 05:59:00
我怎麼覺得他只是因為你年紀小所以看不起你,所以總以高高在上的姿態在否定你
作者: e04linmom (幹0糧)   2020-09-24 06:02:00
玻璃心,你快放過對方
作者: E011124 (EVA)   2020-09-24 06:05:00
剛開始我男友也這樣,我就會說我是你女朋友不是跟你辯論的人,你就不能說什麼什麼嗎,說點好聽的話,久而久之他也會先說好聽的,再說他自己的想法,我們會互相溝通,表達彼此的想法。
作者: assess (真是糟糕的自己)   2020-09-24 06:10:00
跟理組無關,而是思考方式。
作者: diawboris (法國胖子)   2020-09-24 06:15:00
什麼數據人思維 哪家公司的model不是改了又改 他是沒進社會的理想數據分析師吧¯\_( 踨X 胬 °ﴠ)_/¯
作者: YALEMY   2020-09-24 06:21:00
別的不說你們兩個走入婚姻會離婚啦 分手找下一個比較快
作者: sober921 (鎖勃)   2020-09-24 06:35:00
個人思維不要拿文組出來墊背好嗎?
作者: s51007john (阿巴圖)   2020-09-24 06:42:00
分手吧 就算結婚也不會愉快的
作者: michidoko (yopi)   2020-09-24 06:49:00
要簡單聊天就不要討論那些太深度的問題欸,像是創業是輕鬆隨便聊的話題嗎?
作者: imdog (肥金魚)   2020-09-24 06:49:00
如果這個創業是兩個人都要栽入 你覺得是閒聊 對他來說可是重大的人生計畫...還要給你鼓勵 太強人所難了 這我也做不到 這時候他就是工作夥伴呀 你會跟工作夥伴討拍嗎 通常不會吧
作者: Melissazan (Citruzzz)   2020-09-24 06:56:00
哈哈哈底下怎麼一堆社會經驗豐富之人原po想討論一個話題跟實際要不要著手沒有直接關係就好像討論蛋先雞先 然後對方直接說你好蠢科學有研究惹。有時候只是一個話題 不用延展到那麼實際層面但思維方式不同 相處起來異常難
作者: player55 (蜜茶)   2020-09-24 07:00:00
超像,還以為在說我老公呢,不過有時可以幫助自己從另一個面向看事情也很好啊,才不會被自己的粉紅泡泡淹死@@
作者: AnnAnnNiHow (安安你好)   2020-09-24 07:14:00
我文組在學,可是思維跟你男友一樣欸@@感覺你們是觀念不同
作者: kitejill (沁璁)   2020-09-24 07:16:00
對方已經出社會了,說出的話可能依照他遇到的事情去分析你可能遇到什麼,我看起來覺得起床說要打賭,也有可能是想激起你的好勝心,讓你成功的做到這件事情,創業就算了,不說啟動資金,畢竟可以貸款,但是後面說的什麼且戰且走聽起來就是沒有想過該怎麼處理的樣子,但是只是閒聊的話是還好,真的要創業就是要有必死的決心,畢竟創業失敗要去還債,真的會很累,感覺對方是真的理性思考可行性,但是妳是啦低賽沒想到對方那麼認真啦。
作者: supermemo (心智圖)   2020-09-24 07:23:00
價值觀不同。 一起創業對兩人感情挑戰的風險很大....認識的牙醫夫妻,後來要合資做更大間的診所,也吵到離婚....
作者: ra88872   2020-09-24 07:24:00
我也覺得你蠻天真的,沒自信卻又覺得自己的想法很好,覺得自己行銷不錯?創業壓力很大的,男友一句話就擊敗你了,這心理素質可得再加強。
作者: oeAjen   2020-09-24 07:32:00
要創業你男友方法是正確的 你的想法只有富二代可以實施
作者: Jesspi (板喬治克隆尼)   2020-09-24 07:33:00
談戀愛時,理性比不該過高,他跟你爭論都贏輸了你又如何
作者: toutouder (偷偷的)   2020-09-24 07:40:00
他潑冷水的時候跟他說妳只是聊聊天,叫他放輕鬆~~
作者: cockali (mario)   2020-09-24 07:44:00
同意這不是理性,他大可以跟你一起討論解決方案而不是潑冷水。
作者: friendly4713 (月下獨酌self)   2020-09-24 07:48:00
你以為你在隨意聊天,他以為你在找他幫忙,認知不同而已。你聊天前可以先說,我沒有要你幫我什麼忙,我只想跟你隨便聊聊
作者: jenny02026 (翊翔)   2020-09-24 07:50:00
總是這樣的話自己做每件事都會很灰心總是被反駁辛苦了
作者: babyMclaren (test)   2020-09-24 07:52:00
你就很天真很好騙那種,還很會幫自己找理由舉例:創業連分析都沒有就說:市場變化太快不用分析
作者: dearchien (ininder)   2020-09-24 07:54:00
那是否定一切吧?等他做好準備錢都不用賺了
作者: babyMclaren (test)   2020-09-24 07:55:00
但前面你是說聊天誰會做市場評估?
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-09-24 07:55:00
作者: kirajam4139 (九十九神)   2020-09-24 07:57:00
坦白講如果喔妳工作上確實有明顯成就而不是只會喊跟直銷一樣的廢話我想對方大概會接納妳的意見 實際上到底怎麼討論的應該講清楚 不然現在打的那些第三者看了八成跟妳男友一樣想法啦而且行銷沒自信是哪招...我公司行銷沒自信兩週我就叫他滾了好嗎
作者: MG61186 (天蠍)   2020-09-24 07:59:00
習慣先否定你說的話+1 和這樣的人相處久了真的會厭煩

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