Re: [討論] 單親爸爸對女生價值低不低

作者: ballII (無限期徵才)   2020-09-16 23:06:32
冰島的非婚生子女佔了七成以上:
https://i.imgur.com/i3ynDAh.png
(資料來源:
https://statice.is/publications/news-archive/births-and-deaths/births-2018/ )
看這張圖,
老大有八成以上是未婚媽媽所生,
其中六成以上是在同居狀態下,
二成不與生父同居。
老二、老三、老四,父母結婚的比例漸漸增加。
這風貌大概是:
「孩子先生了再說。
生了之後,如果兩人一起養孩子還算開心,我們再考慮結婚。」
若不開心呢?
大不了就未婚媽媽(或爸爸)把孩子帶走,另起新生活吧。
有趣的是,
這個由各位認為「最沒價值」的族群所組成的國家,
名列「全世界最開心國家」第四名。
更有趣的是:
挪威、瑞典、丹麥,
非婚生子女都超過五成,
且全部名列「最開心國家」前七名。
所以,「價值」有很重要嗎?
在這個板上,幾乎不會有人去喜歡單親媽媽或單親爸爸,
而單親爸媽自己在那邊自得其樂,也不會管你在這兒聊什麼價值不價值。
所以我納悶:
為什麼這麼多人花這麼多心力在討論「單親者價值」這種事?
這種討論的「價值」在哪裡?
相信大家都看得出來,
這家國家「最快樂」主因是福利好,而非「單親」,
但有趣的點是:
福利好的國家,奇妙的不約而同拉高了非婚生子女的比例,
他們覺得能保障快樂生活的方法是「生了再婚」,甚至「婚育分離」。
台灣呢?
人性都是想往快樂的方向走的。
板上所言的「台女」、「台男」的面貌,
或者,任何人的任何面貌,
可能都是在追求快樂的企圖心下所形成的。
一直批評這些人的面貌,
是為了……阻止他們快樂嗎?
還是想「教導」他們:快樂不是這樣的,早些聽勸,回頭是岸?
這些理由聽起來都很不實際、沒有效益啊!
最實際的做法,
就是看著你喜歡的、有價值的人就好,
那些單親者、或那些沒價值的,
到底為什麼要去理他們?
台灣的單親者快不快樂呢?
想起一位我前幾年結識的單親爸爸,
他幾次帶著女兒(學齡前)一起去開會或參與黑客松。
他們這對父女真是……太明顯的快樂了,互動好可愛,笑聲不斷。
另外一提:他女兒從母姓。
(連他自己都從母姓。)
我猜他一定會被板友列為最沒價值的男人吧,
即使現實生活中的他成立了一個這麼有魅力的小家庭。
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:14:00
所以你提出的例子是把大前提先去除了(福利好這部分,就像對於版上在提的有沒有生活品質的部分),如果移除了這個條件,我記得之前描述到這部分的價值都和一般單身的沒有區別
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:16:00
如果你在單親媽媽串也有同樣立場的發文,我真的敬你立場如一
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-09-16 23:16:00
你在講啥? 北歐是全球最憂鬱的地區了
作者: voncroy (niflheim)   2020-09-16 23:18:00
認為他們會開心是因為人口密度低
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:18:00
沒有血緣怎麼可能會有愛~~你想看到老二老三老四一起霸凌老大的家庭嗎
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-09-16 23:19:00
你把你例舉的國家人口加一加都沒台灣人多
作者: voncroy (niflheim)   2020-09-16 23:19:00
福利好是因為榨取了邊陲國家的資源...
作者: twmarstw7758 (白愁)   2020-09-16 23:20:00
國土面積卻比台灣大對比起來你也會很友善包容
作者: oxhill (Yuxing)   2020-09-16 23:21:00
北歐福利超好.國家幫你養小孩.來自父親金錢的提供就不再重要.
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:21:00
北歐就是共產國家啦~左派sjw聚集地
作者: nonocom   2020-09-16 23:30:00
小孩的成長過程最好要有父母參與 人格比較齊全 缺一不可或是說父母表裡不一 小孩長大之後很容易陽奉陰違或過河拆橋 應該說選邊站啦 翻臉跟翻書一樣快同情心比較弱的人跟人的相處很容易吃虧 當然嘴吧甜會做人理短期之內不虧 但長期來說人脈培養還是輸正常人格的小孩他們很難體會什麼是愛 關心陪伴同理心 可能早熟但也勢利而且愛說大話 愛灌水 懶惰 自私 執行能力差 嫉妒心重
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:37:00
樓上有想過孔子這個單親家庭出身的人嗎=_=歧視跟無知的臭酸味都從你刻板印象的文字裡飄出來了
作者: nonocom   2020-09-16 23:38:00
我是說絕大多數是這樣 另孔子是喪父 而且他的媽媽很堅強我是說絕大多數是這樣 另孔子是喪父 而且他的媽媽很堅強我沒有歧視 小孩的成長過程很重要 而且確實容易遇到歧視
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:40:00
鄭捷也是單親出來的阿
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:40:00
共三小,阿,抱歉,什麼要父母參與
作者: nonocom   2020-09-16 23:40:00
有些心機大人會利用這一點攻擊小孩 造成小孩陰影更重 對同伴更容易有敵意 競爭意識
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:41:00
孔子喪父,他的媽媽很堅強,這段話充滿歧視阿....
作者: nonocom   2020-09-16 23:41:00
藍心湄就有說過爸爸媽媽的愛對她很重要 差點離婚但沒離她感謝爸爸包容媽媽硬脾氣 讓她在滿滿的愛裡面長大
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:42:00
歧視無雙嗎?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:42:00
只要是雙親家庭就一定有滿滿的愛啦,阿門
作者: nonocom   2020-09-16 23:42:00
韓老師也有說過 陰陽協調很重要 她也是差點單親
作者: nonocom   2020-09-16 23:43:00
不一定雙親就有滿滿的愛 很多都是假掰夫妻 看星盤看的出來哦~ 這種小孩最會陽奉陰違了 跟他的父母一樣像藍心湄就不會 而且對員工很大方 對乾兒女也很好
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:44:00
所以雙親也不會有滿滿的愛喔那怎樣才會有滿滿的愛呢?信耶穌嗎
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:45:00
哪種小孩?可以引用一句完全不歧視的話嗎?
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:45:00
單親不會有滿滿的愛雙親可能也不會有
作者: nonocom   2020-09-16 23:45:00
其實看小孩的也看的出來父母會不會不合 算是一種共業關係不能說是小孩帶屎父母 而是說小孩註定會出生在那種家庭
作者: nonocom   2020-09-16 23:46:00
傾向是很高的 所以啊 我們要常常關懷別人 不要塞弄離間
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:46:00
我對這個帳號有印象.....多年老帳號但是邏輯清奇。講的好雙親家庭的人每個都個性正直又健全嘞呵呵
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:46:00
單親家庭小孩人格不齊全,個性有缺陷我沒有賽弄離間
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:47:00
結果一篇正經討論文遇到一個滿嘴歧視+刻板印象+跳針的瘋狂推文整個大亂
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:47:00
依照你這樣說,那單親跟雙親有什麼差異呢?反正都是注定生在這裡了
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:47:00
但是雙親家庭沒有滿滿的愛要怪別人離間嗎?用刻板印象來論述真方便
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:48:00
雙親家庭=滿滿的愛,單親家庭=陽奉陰違
作者: nonocom   2020-09-16 23:48:00
你又看不到你的靈魂 靈魂是不滅的 生生世世
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:48:00
喔喔喔喔,那我還是不明白你的論點,單親跟雙親的差別誒
作者: nonocom   2020-09-16 23:49:00
你的問題太深奧 我可能不用講生生世世 但也要很久很久
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:49:00
我的靈魂正在推文打字譙人啊我都在操作了我是幹嘛要看我
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:49:00
所以好的靈魂滿滿的愛但是在單親家庭就會變成
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:49:00
陽奉陰違過河拆橋!?
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:50:00
我是也看不到你靈魂啦,但是腦袋空空的人靈魂會放在哪我的確也想知道啦
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:50:00
一個單親家長想給小孩滿滿的愛但是傳遞到小孩就會變成雙面人?n大你單親喔
作者: nonocom   2020-09-16 23:51:00
我嗎 不是啊 差一點
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-16 23:53:00
你靈魂已經發出空空的愛,你一定是單親
作者: abby2007 (似水)   2020-09-16 23:54:00
.......某K我佩服你,真的XD
作者: nonocom   2020-09-16 23:55:00
我很強大 單親也影响不了我 而且我滿滿福報 阿爸不敢跑啦
作者: tatlacz (說再見會不會太早)   2020-09-16 23:55:00
我同事生了三個都還沒跟他伴侶結婚,但是住在一起。台灣人比較像是結婚後用法律綁住對方。
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-16 23:57:00
我相信n大的爸爸應該是不敢跑啦,我是不知道有沒有滿滿的福報,但應該是他的因果
作者: nonocom   2020-09-17 00:02:00
每一個人都有自己的因果 跟人之間也另外有一套因果 交織
作者: goldencorn (香廊金萄)   2020-09-17 00:02:00
批踢踢殘存的老屁股最喜歡整天給別人指教啊
作者: nonocom   2020-09-17 00:03:00
而成一個大因果啊不然是要多滿 有就好了啊 知足就好啊我又沒針對誰 也不認識你們 就事論事 別那麼敏感好咩
作者: winken2004 (新竹肥宅)   2020-09-17 00:06:00
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-17 00:12:00
你說的好,就事論事,你講的扣除歧視的部分我還蠻認同的
作者: itsjustagame (.)   2020-09-17 00:25:00
單純拿他國比本國是最蠢的 各方條件差那麼多
作者: KENDO777 (KENDO777)   2020-09-17 00:25:00
扣除歧視的部分就只剩廢話的部分...
作者: luswtin   2020-09-17 00:26:00
所以你是住在冰島?
作者: hsda (就可)   2020-09-17 00:34:00
他們部分國家同居超過一定時間 權利義務與結婚也差不了多少....
作者: yaokut ( )   2020-09-17 00:34:00
某些人認定:要符合他們的既定認知跟形象,才能被稱為有價值。不符合的,不會列入他們的選項,所以批判是可以的,也是剛好而已。某方面來講,也挺悲哀的~
作者: revorea (追尋安身之地)   2020-09-17 00:40:00
那個,相關不等於因果。
作者: SWALLOW0716 (燕子)   2020-09-17 00:49:00
隔壁婚姻版剛好有再婚爸爸資源分配問題的討論
作者: revise (小陶)   2020-09-17 00:50:00
好爽喔 可以打炮中出不養耶 有夠幸福
作者: uwmtsa (補刀)   2020-09-17 00:54:00
找不到男人就換個立場說不用男人不需要男女,幹嘛來男女板蹭?
作者: hihihi45 (路過的slowpoke)   2020-09-17 02:12:00
養小孩實在是太貴了
作者: lolicat (貓雨果)   2020-09-17 03:37:00
拿台灣環境跟北歐那種國家比?哈哈哈哈哈哈
作者: bndan (seed)   2020-09-17 04:36:00
純虛福利問題..台灣資源如何大家有目共堵 如果走向左派那種最後會變成開心的島還是一切廢虛化的原始島(這兩者不互斥)就是看待者的觀點問題了..不是冰島多有問題 而是在階級體制下的台灣 是"相對多人"比較偏好的台灣..就這樣
作者: L1ON (Fake)   2020-09-17 05:19:00
你意思是先幹砲再說就對了
作者: lovelybird (小mo)   2020-09-17 06:18:00
社會福利不一樣完全不能比較
作者: PttCraft (WOT NA 怒伯)   2020-09-17 06:18:00
路邊的野狗最爽
作者: foxvera (黃阿瓜)   2020-09-17 06:46:00
很低,不過如果是可以請專業24HR保姆的那種有錢人,則無所謂※純回標題
作者: dogbydog (神秘兮兮神經病)   2020-09-17 08:05:00
不丹是第一名,冬天沒熱水可以這樣歸納嗎?
作者: bearKQG (小雄)   2020-09-17 08:19:00
根本不能比
作者: garyjade (garyjade)   2020-09-17 08:25:00
作者: bbbing (無)   2020-09-17 10:31:00
婚姻版正好有個案例,女生嫁了個老公,老公有小孩前妻養
作者: jejeyu (原來...我想要的是自由)   2020-09-17 11:39:00
但書其實是孩子的生存資源受到國家保障
作者: kenzzsjuntt (坎茲)   2020-09-17 11:46:00
難怪耶穌是大家的父啊~
作者: ivyvi012012 (涼涼)   2020-09-17 11:51:00
北歐國家生育福利很好吧 和台灣狀況不一樣 小孩是國家養的
作者: pierides47 (= =)   2020-09-17 12:44:00
北歐國家稅率很高椰 願意薪水近一半拿去繳稅再說福利
作者: edith01 (8吋蛋糕)   2020-09-17 13:04:00
有盲點,1養育小孩的社會福利與老年或失業福利是否很好,有盲點,1養育小孩的社會福利與老年或失業福利是否很好,好到不用太過擔憂基本未來生活2就算未婚同居,在法律上是否幾乎同等配偶權3懷孕是否能依自己意志決定生或墮胎。人家非婚生子女能這麼多,是這些因素綜合的吧
作者: bbbing (無)   2020-09-17 14:04:00
社會福利是很根本的原因,但社會福利更根本的是稅金和GDP現在壓榨成這樣,GPD都還那麼難看,政府敢降工時還增稅嗎
作者: cakeman1212 (cakeman1212)   2020-09-17 14:36:00
不是吧 妳圖不就說in consensual union佔大多數,那就是大部份父母仍同居維持伴侶關係,只是沒結婚吧 少帶風向
作者: NakedLife (夜蝕柒)   2020-09-17 14:41:00
我應該就是最後兩段講的那個爸爸,不過要澄清一下我跟孩子的媽沒結婚、同居一起撫養小孩,所以不是單親但我自己則是由我媽單親撫養我長大,我實在不太明白到底為何沒事要去評論別人選擇與單親家長交往的選擇…
作者: ru899 (爆米花)   2020-09-17 15:07:00
咦咦咦樓上本人
作者: szss8765 (天若有呆)   2020-09-17 15:11:00
挖,舉例舉到本人出現,你也是棒棒
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2020-09-17 21:01:00
沒有學過統計的大概就會這樣歸納
作者: getbacker (工作十年了啊.......)   2020-09-17 22:28:00
問題是北歐社會福利超好,單親最大的問題就是資源不足
作者: wutsubasa   2020-09-20 21:18:00
邏輯不通偏見廢文

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