Re: [心情] 一開始男生付錢 之後不能要求AA?

作者: talkmyself (音容苑在)   2020-04-27 10:07:21
※ 引述《ichch (渡船人)》之銘言:
: 在某抱怨社團看到
: 大概就是男女原本交往,男生說他付錢就好
: 女生也有塞錢給他,但是男生說不用
: 後來男生開口交往
: 然後有提到要AA
: 女生一整個爆氣
: 爆氣點
: 1. 一開始有要給你,你自己不收
: 2. 追到手了就現出原形?
: 還說難道結婚以後也要各付各的
: 我比較驚訝的是,下面留言女生都站在原PO的立場,認為男裝闊,交到手了就不裝了
: 其實我以前交女友一直到結婚的立場
: 也沒說什麼一定要AA
: 但是一開始追求階段確實是男生付錢比例非常高,在一起以後,長長久久的,當然慢慢的
: 一半一半
: 如果一開始都是男生付錢習慣,在一起之後女生也會自動幫忙付,這是一種默契
: 但是這篇文章重點竟然是,以前你付,現在在一起,為什麼我要付?
: 我覺得匪夷所思
: 所以,原Po的意思是,一開始就AA就好
: 還是,為什麼我要付錢?
: 男生開口希望女方付錢應該是感受到壓力了
: 為什麼這時候氣成這樣?
: 如果男生追求妳時都男方付
: 在一起後妳能接受男方說要AA嗎?
這就是女生沒大腦沒邏輯的地方
我們要釐清一件事情 就是請客是福利 不請客只是剛好
請客是福利 不請客只是剛好
請客是福利 不請客只是剛好
請客是福利 不請客只是剛好
所以在男生決定不請客時候 也是合情合理阿
為什麼人家請幾次後 以後都要男生請客?
難道說你是因為人家請客闊綽 才看得到人家的?
這篇文章就是女身本來就吃裡扒外
久濟亡功 一渴成怨 當女生因為男生請客不會絲毫感激
然而要AA制度正當化的時候 對男生不滿意
就是這樣
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 10:09:00
被請那麼多次 都不會不好意思
作者: yaokut ( )   2020-04-27 10:10:00
會不好意思地,本來就不會被請那麼多次阿 XDDDDD
作者: snow0112 (小雪)   2020-04-27 10:11:00
樓上正解我也覺得沒什麼好不好意思的 吃又吃不了什麼錢
作者: traman (無名)   2020-04-27 10:16:00
我覺得那是說厚臉皮的意思
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 10:20:00
簡稱:得了便宜還賣乖
作者: Iceballz (無糖無熱量)   2020-04-27 10:30:00
就已經當成隱性福利了啊 你在公司天天滑手機很爽 後來公司裝監視器你也會該阿
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 10:34:00
活該囉 大部分女性如此,男性多擔待
作者: sinomin (邗安)   2020-04-27 10:42:00
「大部分女性如此」?還不知道你的樣本數多少
作者: rootpresent (本禮)   2020-04-27 10:45:00
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 10:48:00
笑死人,原文強調追求前男生付,追到後要求aa,這不算欺騙?一開始就要求aa不就好了?渣男行為還好意思說?一堆人是不是搞不清楚重點?是不是一堆愛裝闊的互相推文取暖?請客是福利,不請剛好,這句話沒錯。但是是某些人只能用請客當追求手段,不覺得可笑?
作者: traman (無名)   2020-04-27 10:52:00
現在渣男定義這麼寬喔
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 10:53:00
如果在沒追到之前就提,出來抱怨就算了,問題是他是追到之後,懂?
作者: traman (無名)   2020-04-27 10:55:00
不懂 男生不會明白自己吃飯自己出錢哪裡不對
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 10:55:00
我認為男生請客,aa,各付各的都合理。但是自己拿大方做追求手段,就不要怪人家抱怨,懂?
作者: traman (無名)   2020-04-27 10:56:00
交往模式本來就可以調整追到手也可以分手啊
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 10:57:00
請一次=請到永遠至死方休,有人有恐怖情人的病徵欸!
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 10:59:00
你是不是只能看到自己想看的?是不是只能用請客作追求女生手段,卻常常沒好結果?看不懂別人推文就不要回應別人推文,重點在哪都看不出來?
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2020-04-27 11:00:00
應該是男生條件太差 他不請客就追不到這女生 事實上也是如此 因為當他這唯一優點消失時 女生就氣到吵架了
作者: traman (無名)   2020-04-27 11:03:00
重點在人性本貪如果是這樣 那表示沒有不需要付錢的男人約這女生女生條件就跟 一樣
作者: Gusteau (古斯特)   2020-04-27 11:05:00
樓主現在有沒有吵不過台灣女孩的感覺了
作者: traman (無名)   2020-04-27 11:05:00
被白嫖當然會生氣 這樣大家就懂了
作者: ZUMA1225 (W~)   2020-04-27 11:05:00
在同意c大 就只是一個ATM 做好ATM就可以了
作者: smallworld (腸門有稀)   2020-04-27 11:06:00
推樓上 這時代 買斷叫娶 買鐘點叫嫖
作者: xj65lm3 (J.L)   2020-04-27 11:12:00
咦,難道男生一開始付錢時有口頭約定好「以後跟我出來,錢都我出」?如果沒有,後面不付又怎麼了?怎麼有的人會認定「只要一開始有主動付錢,以後就是都你付,不付就是詐騙、裝闊」
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 11:13:00
欸 這樣感覺很差欸,怎麼是錢的問題 (笑正常人都懂得回饋,直覺吃人到底的,口袋就深一點
作者: xj65lm3 (J.L)   2020-04-27 11:18:00
按照某些人的默認定理「交往後的任何事情都要比照第一次的狀況」那對男生超有利的啊,只要打炮過一次,以後不管什麼時候、在什麼地方,一方提出要做,另一方就得無條件答應並實行,不然就是詐騙XD
作者: mscp (chop squad)   2020-04-27 11:23:00
哈,女生大概以為男生一開始請客,那就要請終生不能停吧
作者: bndan (seed)   2020-04-27 11:25:00
裝擴和單次請客心情爽請客兩回事..在"追求"的情況幾乎都是
作者: mscp (chop squad)   2020-04-27 11:25:00
B哀啊,被追求期已經佔了便宜,居然還要求終生保固勒
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2020-04-27 11:28:00
怎麼看都是某樓崩潰 哈哈
作者: Nico121 (nico121)   2020-04-27 11:52:00
s也太崩潰了吧
作者: b91314403 (大頭宇)   2020-04-27 11:57:00
s大論點真的不太行XD
作者: benben0112 (飛舞的櫻花)   2020-04-27 11:58:00
跟某些人講邏輯就輸了啦
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 12:05:00
s無邏,按照s所說那女方給做愛一次,女就是以做愛作為手段讓男求婚,所以結婚後女不得拒絕做愛???不然女可以拒絕婚前做愛嘛,什麼魚餌釣什麼魚??
作者: k268185 (k268185)   2020-04-27 12:18:00
笑死 做愛一次終身做愛不然就是欺騙 雙標仔要崩潰了
作者: youogc (你今天XXX了嗎?)   2020-04-27 12:19:00
這樣以後女生好意煮飯一次給男生吃之後,就必須每天煮飯給男生吃,不然就是騙
作者: rewqasdf ( )   2020-04-27 12:19:00
雙標崩潰
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 12:21:00
無限上綱,請朋友一次,不請欺騙友情。加班沒錢一次,不免費加班欺騙老闆。打折一次,不打折欺騙消費者。借錢一次,不借欺騙家人(朋友)。嗯‧‧‧我學會了,等等馬上去借錢XD
作者: df860191 (jerry)   2020-04-27 12:33:00
史蒂芬加油好嗎 ㄏ
作者: yshin (心歪歪)   2020-04-27 12:33:00
我想知道男生是只請一次,開口AA就被暴怒,還是從追求到交往,中間有無數次請客,直到追到了要求AA才有以上這齣照本文敘述,請一次客完就跳到交往後的爭執,中間發生了什麼?可以補完嗎?
作者: gm3252 (阿綸)   2020-04-27 13:00:00
自己吃飯錢自己出很難嗎?
作者: kimos (給摸)   2020-04-27 13:08:00
做愛的比喻有點無懈可擊啊 XDD
作者: annlee0430   2020-04-27 13:09:00
那幹嘛男生不收錢呢 演哪一齣?自己愛演再怪接受這齣戲的觀眾? 然後還要貼出來公審討拍好委屈 真的廢物還有人護航
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 13:13:00
女生塞錢欲拒還迎又是哪齣?該不會又在美其名:給男生機會
作者: firework2 (花火人間)   2020-04-27 13:14:00
有沒有只有高帥才不用請的八卦沒有的話 台男好好選人就是了
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 13:22:00
出現了!奇怪寶貝!不呢奇怪寶貝!從晉朝就開始出現的奇怪寶貝,叫聲是「幹嘛‧‧‧不呢」,歷史紀錄叫聲有(何不食肉糜)(何不食兩個便當)交往了九年,那幹嘛羊不分手呢 演哪一齣?自己愛演再怪接受這齣‧‧‧真的XX被家暴了那麼多年,那幹嘛第一次被家暴不分手呢 演哪一齣?自己愛演再怪‧‧‧接受這齣‧‧‧真的XX(咦?文體很眼熟)
作者: traman (無名)   2020-04-27 14:14:00
星巴克買一送一 沒有送 我就爆氣 裝什麼闊啊
作者: gr1031 (G.R.)   2020-04-27 14:28:00
福利OK嗄 但講明以後不會有福利 對方放棄這Offer也沒啥錯
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2020-04-27 15:02:00
如果追之前都請客 追到之後要AA感覺就是騙到手不想多付出啊
作者: checkmarx (marx)   2020-04-27 15:05:00
台女怎敢跟星八爆氣,孬得很
作者: LSV (樂芙軒)   2020-04-27 15:17:00
男生交往前付錢 代表認識階段不計較不代表交往後的長期關係還要持續這樣 為啥這樣就變渣男?原文也沒有強調 付錢是唯一追求手段 不要偷換概念去講啊
作者: traman (無名)   2020-04-27 15:21:00
所以你知道 沒有要到好處的女人有多可怕說你渣就渣 標準自己說了算
作者: umin928 (衝刺中)   2020-04-27 15:42:00
人家多給的當作是基本的 這就是盲點
作者: ayabf (森~)   2020-04-27 16:59:00
我只看到交往後兩個台男台女互相計較而已男生很可悲,提aa笑死人;女生也可悲,因為要出飯錢生氣抱持窮人心態的都單身好嗎?別到處危害人
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 17:13:00
渣=騙,一堆人真可笑,原來陌生女性比起女友更值得付出?如果不是手段,幹嘛交往前都願意出錢?真是強行嘴硬 ,還有不要可悲認為就事論事但批評男生的,就是女生。女的為了交往後要出錢生氣,我也不認同。但是更可笑的是這男的行為,跟一群硬凹的人,不是追求手段,那幹嘛一直請客?一直說心情好?這種理由騙三歲小孩嗎?
作者: traman (無名)   2020-04-27 17:21:00
啊 那些請我吃飯的人都想上我!
作者: xdctjh (凍頂)   2020-04-27 17:30:00
想吃免錢飯的真多……還以為是到印度勒
作者: adapt ( ￾  N)   2020-04-27 18:07:00
那交往前溫柔體貼,交往後就冷漠冷淡,然後說溫柔體貼是福利,這樣也能接受?
作者: fxfxgxgx (優質好文強人)   2020-04-27 18:43:00
哈這篇邏輯正確
作者: dtrrcae (chin)   2020-04-27 20:10:00
小氣鬼愛裝闊 還自己提aa 台男不意外
作者: LouisCer (魯一世)   2020-04-27 20:22:00
好啦 以後男生請一次以後都要請 女生同意做愛一次 以後也要做 都不能有拒絕理由 皆大歡喜
作者: paulsama (paulsama)   2020-04-27 20:30:00
女生很多都如此,廢到笑
作者: gina31126 (小六)   2020-04-27 22:06:00
噁心死了,在這邊戰成這樣斤斤計較是有多缺女人
作者: livenow   2020-04-27 23:17:00
就行為有多高的可能引導怎樣的推論 人多少都會先入為主
作者: traman (無名)   2020-04-27 23:39:00
很缺女人就會大灑幣了
作者: erosha (eros)   2020-04-28 09:59:00
身為男性 覺得丟臉
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 18:09:00
被請那麼多次 都不會不好意思
作者: yaokut ( )   2020-04-27 18:10:00
會不好意思地,本來就不會被請那麼多次阿 XDDDDD
作者: snow0112 (小雪)   2020-04-27 18:11:00
樓上正解我也覺得沒什麼好不好意思的 吃又吃不了什麼錢
作者: traman (無名)   2020-04-27 18:16:00
我覺得那是說厚臉皮的意思
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 18:20:00
簡稱:得了便宜還賣乖
作者: Iceballz (無糖無熱量)   2020-04-27 18:30:00
就已經當成隱性福利了啊 你在公司天天滑手機很爽 後來公司裝監視器你也會該阿
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 18:34:00
活該囉 大部分女性如此,男性多擔待
作者: sinomin (邗安)   2020-04-27 18:42:00
「大部分女性如此」?還不知道你的樣本數多少
作者: rootpresent (本禮)   2020-04-27 18:45:00
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 18:48:00
笑死人,原文強調追求前男生付,追到後要求aa,這不算欺騙?一開始就要求aa不就好了?渣男行為還好意思說?一堆人是不是搞不清楚重點?是不是一堆愛裝闊的互相推文取暖?請客是福利,不請剛好,這句話沒錯。但是是某些人只能用請客當追求手段,不覺得可笑?
作者: traman (無名)   2020-04-27 18:52:00
現在渣男定義這麼寬喔
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 18:53:00
如果在沒追到之前就提,出來抱怨就算了,問題是他是追到之後,懂?
作者: traman (無名)   2020-04-27 18:55:00
不懂 男生不會明白自己吃飯自己出錢哪裡不對
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 18:55:00
我認為男生請客,aa,各付各的都合理。但是自己拿大方做追求手段,就不要怪人家抱怨,懂?
作者: traman (無名)   2020-04-27 18:56:00
交往模式本來就可以調整追到手也可以分手啊
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 18:57:00
請一次=請到永遠至死方休,有人有恐怖情人的病徵欸!
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-27 18:59:00
你是不是只能看到自己想看的?是不是只能用請客作追求女生手段,卻常常沒好結果?看不懂別人推文就不要回應別人推文,重點在哪都看不出來?
作者: CHRISTINAYEN (CHRIS)   2020-04-27 19:00:00
應該是男生條件太差 他不請客就追不到這女生 事實上也是如此 因為當他這唯一優點消失時 女生就氣到吵架了
作者: traman (無名)   2020-04-27 19:03:00
重點在人性本貪如果是這樣 那表示沒有不需要付錢的男人約這女生女生條件就跟 一樣
作者: Gusteau (古斯特)   2020-04-27 19:05:00
樓主現在有沒有吵不過台灣女孩的感覺了
作者: traman (無名)   2020-04-27 19:05:00
被白嫖當然會生氣 這樣大家就懂了
作者: ZUMA1225 (W~)   2020-04-27 19:05:00
在同意c大 就只是一個ATM 做好ATM就可以了
作者: smallworld (腸門有稀)   2020-04-27 19:06:00
推樓上 這時代 買斷叫娶 買鐘點叫嫖
作者: xj65lm3 (J.L)   2020-04-27 19:12:00
咦,難道男生一開始付錢時有口頭約定好「以後跟我出來,錢都我出」?如果沒有,後面不付又怎麼了?怎麼有的人會認定「只要一開始有主動付錢,以後就是都你付,不付就是詐騙、裝闊」
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2020-04-27 19:13:00
欸 這樣感覺很差欸,怎麼是錢的問題 (笑正常人都懂得回饋,直覺吃人到底的,口袋就深一點
作者: xj65lm3 (J.L)   2020-04-27 19:18:00
按照某些人的默認定理「交往後的任何事情都要比照第一次的狀況」那對男生超有利的啊,只要打炮過一次,以後不管什麼時候、在什麼地方,一方提出要做,另一方就得無條件答應並實行,不然就是詐騙XD
作者: mscp (chop squad)   2020-04-27 19:23:00
哈,女生大概以為男生一開始請客,那就要請終生不能停吧
作者: bndan (seed)   2020-04-27 19:25:00
裝擴和單次請客心情爽請客兩回事..在"追求"的情況幾乎都是
作者: mscp (chop squad)   2020-04-27 19:25:00
B哀啊,被追求期已經佔了便宜,居然還要求終生保固勒
作者: p23j8a4b9z (我是小牙籤~)   2020-04-27 19:28:00
怎麼看都是某樓崩潰 哈哈
作者: Nico121 (nico121)   2020-04-27 19:52:00
s也太崩潰了吧
作者: b91314403 (大頭宇)   2020-04-27 19:57:00
s大論點真的不太行XD
作者: benben0112 (飛舞的櫻花)   2020-04-27 19:58:00
跟某些人講邏輯就輸了啦
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 20:05:00
s無邏,按照s所說那女方給做愛一次,女就是以做愛作為手段讓男求婚,所以結婚後女不得拒絕做愛???不然女可以拒絕婚前做愛嘛,什麼魚餌釣什麼魚??
作者: k268185 (k268185)   2020-04-27 20:18:00
笑死 做愛一次終身做愛不然就是欺騙 雙標仔要崩潰了
作者: youogc (你今天XXX了嗎?)   2020-04-27 20:19:00
這樣以後女生好意煮飯一次給男生吃之後,就必須每天煮飯給男生吃,不然就是騙
作者: rewqasdf ( )   2020-04-27 20:19:00
雙標崩潰
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 20:21:00
無限上綱,請朋友一次,不請欺騙友情。加班沒錢一次,不免費加班欺騙老闆。打折一次,不打折欺騙消費者。借錢一次,不借欺騙家人(朋友)。嗯‧‧‧我學會了,等等馬上去借錢XD
作者: df860191 (jerry)   2020-04-27 20:33:00
史蒂芬加油好嗎 ㄏ
作者: yshin (心歪歪)   2020-04-27 20:33:00
我想知道男生是只請一次,開口AA就被暴怒,還是從追求到交往,中間有無數次請客,直到追到了要求AA才有以上這齣照本文敘述,請一次客完就跳到交往後的爭執,中間發生了什麼?可以補完嗎?
作者: gm3252 (阿綸)   2020-04-27 21:00:00
自己吃飯錢自己出很難嗎?
作者: kimos (給摸)   2020-04-27 21:08:00
做愛的比喻有點無懈可擊啊 XDD
作者: annlee0430   2020-04-27 21:09:00
那幹嘛男生不收錢呢 演哪一齣?自己愛演再怪接受這齣戲的觀眾? 然後還要貼出來公審討拍好委屈 真的廢物還有人護航
作者: VoV (VoV)   2020-04-27 21:13:00
女生塞錢欲拒還迎又是哪齣?該不會又在美其名:給男生機會
作者: firework2 (花火人間)   2020-04-27 21:14:00
有沒有只有高帥才不用請的八卦沒有的話 台男好好選人就是了
作者: j7937060 (竹海)   2020-04-27 21:22:00
出現了!奇怪寶貝!不呢奇怪寶貝!從晉朝就開始出現的奇怪寶貝,叫聲是「幹嘛‧‧‧不呢」,歷史紀錄叫聲有(何不食肉糜)(何不食兩個便當)交往了九年,那幹嘛羊不分手呢 演哪一齣?自己愛演再怪接受這齣‧‧‧真的XX被家暴了那麼多年,那幹嘛第一次被家暴不分手呢 演哪一齣?自己愛演再怪‧‧‧接受這齣‧‧‧真的XX(咦?文體很眼熟)
作者: traman (無名)   2020-04-27 22:14:00
星巴克買一送一 沒有送 我就爆氣 裝什麼闊啊
作者: gr1031 (G.R.)   2020-04-27 22:28:00
福利OK嗄 但講明以後不會有福利 對方放棄這Offer也沒啥錯
作者: Nishikino252 (にこちゃんのNo.1ファン)   2020-04-27 23:02:00
如果追之前都請客 追到之後要AA感覺就是騙到手不想多付出啊
作者: checkmarx (marx)   2020-04-27 23:05:00
台女怎敢跟星八爆氣,孬得很
作者: LSV (樂芙軒)   2020-04-27 23:17:00
男生交往前付錢 代表認識階段不計較不代表交往後的長期關係還要持續這樣 為啥這樣就變渣男?原文也沒有強調 付錢是唯一追求手段 不要偷換概念去講啊
作者: traman (無名)   2020-04-27 23:21:00
所以你知道 沒有要到好處的女人有多可怕說你渣就渣 標準自己說了算
作者: umin928 (衝刺中)   2020-04-27 23:42:00
人家多給的當作是基本的 這就是盲點
作者: ayabf (森~)   2020-04-28 00:59:00
我只看到交往後兩個台男台女互相計較而已男生很可悲,提aa笑死人;女生也可悲,因為要出飯錢生氣抱持窮人心態的都單身好嗎?別到處危害人
作者: stevenyenyen (steven)   2020-04-28 01:13:00
渣=騙,一堆人真可笑,原來陌生女性比起女友更值得付出?如果不是手段,幹嘛交往前都願意出錢?真是強行嘴硬 ,還有不要可悲認為就事論事但批評男生的,就是女生。女的為了交往後要出錢生氣,我也不認同。但是更可笑的是這男的行為,跟一群硬凹的人,不是追求手段,那幹嘛一直請客?一直說心情好?這種理由騙三歲小孩嗎?
作者: traman (無名)   2020-04-28 01:21:00
啊 那些請我吃飯的人都想上我!
作者: xdctjh (凍頂)   2020-04-28 01:30:00
想吃免錢飯的真多……還以為是到印度勒
作者: adapt ( ￾  N)   2020-04-28 02:07:00
那交往前溫柔體貼,交往後就冷漠冷淡,然後說溫柔體貼是福利,這樣也能接受?
作者: fxfxgxgx (優質好文強人)   2020-04-28 02:43:00
哈這篇邏輯正確
作者: dtrrcae (chin)   2020-04-28 04:10:00
小氣鬼愛裝闊 還自己提aa 台男不意外
作者: LouisCer (魯一世)   2020-04-28 04:22:00
好啦 以後男生請一次以後都要請 女生同意做愛一次 以後也要做 都不能有拒絕理由 皆大歡喜
作者: paulsama (paulsama)   2020-04-28 04:30:00
女生很多都如此,廢到笑
作者: gina31126 (小六)   2020-04-28 06:06:00
噁心死了,在這邊戰成這樣斤斤計較是有多缺女人
作者: livenow   2020-04-28 07:17:00
就行為有多高的可能引導怎樣的推論 人多少都會先入為主
作者: traman (無名)   2020-04-28 07:39:00
很缺女人就會大灑幣了
作者: erosha (eros)   2020-04-28 17:59:00
身為男性 覺得丟臉
作者: lioujg (gigalomaniacs)   2020-04-28 21:00:00
推這篇
作者: jocelyne24   2020-04-29 15:56:00
一開始有性行為 後來日趨減少的當然有阿 男方爆氣不滿說詐騙的也很多啊 受不了決定分手/離婚的難道少見嗎我才不信你老婆婚前熱情婚後性冷感 你不會有被詐騙的感覺 舉這個例跟本剛剛好我相信如果只是女友 很在乎性關係的男生應該也是選擇分手吧 跟很在乎付錢與否的女性一樣 前後不一難道還不能選擇抱怨分開嗎

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