Re: [討論] 為什麼一定要請客?

作者: skytowerlll (東尼)   2019-09-16 09:15:28
※ 引述《Ilovecats (~貓~)》之銘言:
: 這篇有預期可能會被噓爆
: 但有鑑於每一段時間就看到版上在吵AA不AA、女生為什麼就可以讓男生多付錢
: 諸如此類 下略一百字的事情
: 我是真的很想問
: 「為什麼你們男生要這樣當盤子被坑啊?」
: 遇到裝死不掏錢的女生,反正又不是你的誰,開口叫她付啊!!!
: 請客應該是要心甘情願的啊~ 不甘願就不要請,叫對方掏錢掏卡啊?
: 我身邊願意請客的男性朋友,從來沒在靠O自己另一半少付錢
: 我身邊願意自付的女性朋友,也從來沒在覺得是男人就該包花費
: 【就只是價值觀不同】
我倒覺得你這麼說有點像是在檢討被害人欸.
你自己人設裝死不掏錢,把男生當盤子坑的女生.
結果檢討男人不開口.
這不就像女生遇到性騷不敢/不會/不知道怎麼 吭聲,
結果被酸幹嘛不說no ?
抵制的方法大家嘴上都會說,
但問題明明出在加害者身上吧
不去坑人很難?
作者: dferww55   2019-09-16 10:08:00
對呀,被性騷本來就應該出言制止,何況還是經年累月這兩件事也不能比擬,畢竟很多男人是真心願意請客你不說,還直接主動付款,人家可能誤會你是真心要請客在結帳處推來推去也很難看吧?
作者: myallmind (我只是個貓頭放置器....)   2019-09-16 10:25:00
不管被害者是否真心願意請客,加害者的心態才最大問題
作者: b2202761 (嵐水滴)   2019-09-16 10:29:00
那要如何防止變成被害者?
作者: dferww55   2019-09-16 11:57:00
你說的也有三分理啦,但是為什麼非要請客,再上網罵?還連罵好幾年?這是我想不通的地方,如果就最直接的反應是不是你說請就請,你說各付各的就各付各的?性騷的預設立場是絕不能性騷,但是請客的預設真是絕不能請客/被請客嗎? 你說錢拿出來要拿到什麼程度?皮包亮ㄧ下,還是錢硬塞對方手裏,還是又是ㄧ陣拉扯?有必要這麼假嗎?把話說清楚,不好?
作者: jidou (廢人)   2019-09-16 13:26:00
性騷擾的問題,我懷疑受害者有些心理疾病?(不敢反抗強權之類的?)可是請客問題,我覺得可以初期就先說自己要AA啊?先請課成習慣,到後續才想換,拿到好處的人很難接受後來才改
作者: dferww55   2019-09-16 14:11:00
不會,後續也可以改,只要覺得自己不舒服,我們都鼓勵勇敢的說出來,就算是越想越不對勁,你還是可以禮貌的去說自己反悔不想請了,問對方介不介意把錢算給你我想只要你敢開口,多數人應該還是會算給你的在網路ㄧ直罵又有什麼意義?罵完下次還請,自找的阿
作者: KiKun (Joker)   2019-09-16 15:20:00
是說,女生被性騷擾常常是加害人自己貼上來欺負人的,但是男生被請客常常是沒搞清楚用餐對象是什麼樣的人就貼上去的而且如果“被請客”是這麼常發生的事,約吃飯前不是更該搞清楚自己會不會被迫請客嗎?如果明知很可能會被迫請客,還要不講清楚就赴約,然後才一直抱怨女生欺負人,那不是很奇怪嗎?
作者: dferww55   2019-09-16 16:55:00
ㄧ個是主動ㄧ個是被動,嚴重性也不ㄧ樣,但是我支持被性騷要勇敢的說不,特別是原po舉的例,那種界限不明的ㄧ定要說清楚,當然太誇張的那就不用說了,當然不能做你差可比擬的也就只有那種界線不明的性騷擾,穿得很性感這點就純屬胡說了,穿得很性感等於同意性騷嗎?你請客卻是自己主動說要請的,而且雖然比喻不當但是要是有人穿得性感去約會被性騷,卻還是繼續經年累月
作者: KiKun (Joker)   2019-09-16 17:14:00
女生去夜店喝掛了被撿屍,你覺得有多少人會先檢討女生?檢討女生的男女比會是如何?
作者: dferww55   2019-09-16 17:16:00
他這不是被撿屍而已喔,是被撿完還要再去再被撿,長年如此,你不會懷疑其實他樂在其中?
作者: KiKun (Joker)   2019-09-16 17:27:00
我覺得最有趣的是,女生遇到渣男,大家都會叫女生快逃;網路上也一堆文章教女生避開渣男。可是部分男生怎麼好像整天在遇到凹人請客的女生,還堅持要女生自己改掉凹人吃飯的陋習。讓男生慎選往來對象真的有這麼難嗎?換句話說,如果今天是女生出來發文說他整天遇到渣男,覺得男生都好壞,然後說男生們應該要改掉這麼渣的習慣,而且不可以說是女生不會挑對象,不然就是在檢討受害人…你覺得被噓爆的可能性如何?
作者: dferww55   2019-09-16 17:57:00
當然不能嚴重性不同亂類比,一般來說越嚴重的事,會越謹慎拍人一下跟砍人一刀豈能擺在一起做類比?凹人請客,頂多沒品,性騷卻是犯法的,怎麼可能擺在一起類比,何況也不一定是凹人請客,可能是誤會,也可能是有人堅持要請,你一句加害者根本過於武斷事實上願意掏錢,主動掏錢的女生很多,怎麼會說都遇到凹人
作者: KiKun (Joker)   2019-09-16 19:29:00
首先,性騷擾是錯的,這件事沒有模糊地帶,但是女生接受男生請客,有時是男生蓄意為之的結果。有些男生喜歡用請客當釣餌約女生出來,有些男生覺得不請客就會失去競爭力,有些男生甚至會堅持請客,拒絕讓女生出錢。在這樣的狀態下,女生接受男生的請客到底是不是故意要凹男生,其實是有爭議的。其次,性騷擾防治的方法也通常是在教育潛在受害者如何應對,其中一項就是遇到性騷擾要勇於制止並且勇敢說不。最後,你自己也承認不是所有女生都會凹人請客,那只是特定蓄意行惡的族群。當你遇到壞人,請問你會選擇1. 學會避免再被這樣的壞人欺負,還是2. 上網說人類好壞,人類不應該當壞人,然後私底下繼續去讓壞人欺負?另外一個問題是,為什麼要男生勇於拒絕請客會等同於“檢討受害人”?所以你覺得當一個男生不停被凹請客然後出來抱怨時,你只能給他秀秀,然後說女生好壞,不凹人很難嗎?請問“建設性建議”和“酸人”和“檢討受害者”的界線在哪裡?或你覺得原po說法哪裡有問題了?如何建議男生要勇於拒絕請客才是正確的說法?

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