以下一點個人意見, 每個人都有自己的個人意見.
※ 引述《Rustweaver (JOE)》之銘言：
: 有沒有考慮過小孩的感受？
要"尊重"孩子沒有錯, 但是有一件事情是不可能可以徵詢孩子的意見的, 那就是:
要不要生?
這永遠都只是父母自己的評估, 自己的決定, 然後也應該要為自己的決定負責.
我覺得, 在"決定要生孩子"這件事情上, 問到有沒有考慮小孩的感受, 是荒謬的.
因為, 這永遠不可能有辦法成立.
以這個不可能改變的事實為基礎,
父母在決定"是否生孩子"上, 沒有考慮小孩的感受, 並不是多大的問題.
如果這要當成一個問題, 我甚至覺得人類應該要自主滅絕才是

推一個 我也覺得討論小孩要不要讓你生這個問題無敵蠢..

你那統計圖是不是怪怪的啊，日均10~50美元佔多數，也就是月均消費約9000到45000,超過年輕人平均薪資眾數，這是平均一人一顆睪丸概念吧老一輩生很多就別拿出來算平均了

推！ 我覺得那個論點很奇怪( 小孩出生前應該先問過小孩？) 可是我沒有辦法像你這麼有條理的闡述出心裡面的想法。小孩子會怨恨父母親關於出生的問題，是隱藏的表達對自己生命的否定+1

而且原原po買一房1000W,平均不算息，30年日均消費也佔了約30塊鎂，但他也沒啥感覺啊，物價才是痛苦指數覺得日均消費是沒啥意義的他的基本人權就花這麼多了我是覺得他買房本來就很XX，但他女友一直吵著要小孩還敢不阻止他買房，如此兒戲生什麼小孩屁孩又想回家叫爸爸幫養囉把拔，倫家覺得有小孩才完整，但我辭職追求自由~。好唷，帶回來給阿公阿嬤養唷!把麻愛你唷~~有情飲水飽嘛

他們分不清楚，生命和生活處境是兩回事

推~~講的很好

文章太長 樓下幫簡短好ㄇ

看完完全不覺得你是反出生主義者阿 或者說一些論述跟反出生主義背道而馳

你的推論也可以反過來啊，因為肯定生命已圓滿所以不需生，覺得只有自己的存在很空虛所以才靠生小孩來填補，而且我覺得後者蠻多的吧XD再者本來就是想得少的人會一直生，但這跟價值是否正確沒關係，就像好戰的民族會一直打贏，你可以說想得少一點對人類存續比較有利，但有利不等於有道德正是因為孩子不能決定出生，所以父母的責任才特別沈重，而不是因為無法得知意願所以放棄衡量自己能力

存在即創傷只是反出生主義的一部 他們的核心觀點就是從根本不製造任何苦難（不生）而不是生了才想辦法彌補或減少 這兩者完全不一樣 還有他們認為的存在即創傷並非建立在自身的不幸或不滿 而是更上位的概念因為這篇實在跟反出生主義差太多 忍不住多嘴幾句...

我好像認同你

推avantlapluie,完整論證了這個命題不能因為不可得知而隨便生，正因為不可得知所以必須盡力在有限能作的決策下盡力評估做好，才是身而為人的道德本份

這篇理性多了

沒驗證

那個圖是用每日支出來推估從極貧到極富的人口比例，再以極富佔比多少、極窮佔比多少、國民人均總收入、人類發展指數來排序。八卦板有針對這個圖表討論方法是否適當之正反兩種分析。此外之前慣老闆跟職場霸凌、分配不均跟炒房地產等問題一直沒有好的對策，但是大家目前都聚焦在中美貿易戰。

想得多不見得代表想的好，想得少有的是不鑽牛角尖什麼都要安排好才生，人類早就滅絕幾萬年了

以前沒套套一直生沒責任，反正自然淘汰就好，(以前人口過多，都是會引發戰爭的)現在有套沒錢還一直生，就是不負責任。自己去看人口消長統計，生太多養不起，給軍隊養是常見的事，戰後嬰兒潮這波已經太多人了

這篇的觀點很有趣~理性討論推

如果是已出生就好好的活著 讓痛苦止於自身而不生育反出生主義不是要讓人悲觀或怨天尤人 只是認知到要終結苦難的最好方式就是不製造任何苦難（意即不把孩子帶到這個世界）他們也反對一切製作痛苦的行為 例如殺人 自殺等等至於要不要自殺或安樂死完全是生與死的價值利義衡量 選擇一個最少苦痛 都是個人選擇你的觀點比較像權衡自己的能力 如果覺得可以就生 然後想辦法減少苦痛 不過以主義的立場 苦痛是沒辦法彌補的 而且人對痛苦的記憶感受比對開心的強烈 你的價值觀比較偏向主流我自己覺得 有負面成長經驗的比較容易認同這個主義覺得不想要製作一個跟自己一樣慘的人 但事實上很多人也過得不錯 還是寧願沒被生下來 跟對自身的否定沒關係只是認知到人類本身就是不停的給其他人跟動物及環境帶來不利（毒瘤的概念）

看完這系列文，滿驚訝有這麼多人"不想被生下來"...

推

推

推條理清晰

推。情真意切

你先自主滅絕比較快

也可以想成多給一個新生命有機會投胎在台灣就少一個首抽要在中國印度還是索馬利亞的

我這樣說好了，這個主義的核心思想就是特別關注一切的痛苦（包含人對人的及人對生態的），然後盡量減少痛苦。動植物或許會有食物鏈及平衡問題，可是地球如果沒有人類真的會怎麼樣嗎？人類帶給自然的傷害應該是遠低於貢獻的，保育不算是貢獻，只是多少彌補傷害罷了，所以我前面才用毒瘤這個字，主義就是覺得應該要讓人類慢慢滅絕，才是對地球最好的（當然手段只能是不生育，反對其他戰爭或暴力等增加痛苦的方式）傷害遠高於貢獻*所以說不生小孩不僅是不帶給那個小孩痛苦，同時也避免他帶給其他人及環境痛苦