Re: [討論] 同時追求好幾個女生?

作者: alcywei (微)   2019-04-13 11:50:01
我說了啊,主被動問題。
一個男生能不能同時被很多女生示好?
可以啊。因為是女生主動示好。
所以一個女生能不能被很多男生示好?
當然也可以。因為是男生主動。
一個男生同時追求很多女生,會不會被說渣?
會。自己扛得住這種批評,就自己去做啊。
一個女生同時追求很多男生,難道就不會被說花癡或者很缺?
當然也會啊。扛得住就一樣去做啊?
我沒有要合理化什麼自己的自私。
我只想問,你有沒有遇過不只一次「明白詢問對方是否在追求你」,但還是被對方否認?
那要是最後對方自己反悔說「其實是喜歡」,你該做何反應?
你就不會錯愕?
我一向是問清楚也完全接受對方回答的人,就是不知道為什麼有很多人連自己的真實心意都不願意坦白。
我不喜歡一天到晚去由對方的作為判定對方是怎樣的人,除非對方就是口是心非。
你既然天生不是啞巴,為什麼除了默默做事以外,不能好好說清楚呢?
我還陪男生討論失戀話題呢,這樣就叫做我把男生當工具人,這工具人也太便宜了吧?
以上。
※ 引述《musiccisum (musiccisum)》之銘言:
: 我一直覺得蠻奇怪的,
: 約會,交往與婚姻,
: 都應該是個人發自內心的情感與決定。
: 雙方合意,
: 才有機會達成;
: 雙方無法達成共識就拆夥,
: 這樣不是很簡單嗎?
: 跟性別又有什麼關係。
: 不管男女生,
: 單身的人多認識朋友,
: 有機會發展成潛在交往對象,
: 跟約出去,
: 這樣很好啊;
: 雙方沒有任何的社會契約與排他性,
: 為何不能跟人出去,
: 或者尋求其他的可能性。
: 異性戀變成男女朋友,
: 如果先排除開放性關係來談。
: 那也得是要我喜歡你,
: 你喜歡我。
: 很喜歡,努力的追,
: 本來就不見得可以讓對方愛上自己;
: 那這樣找一個能互相愛的對象,
: 才能有機會交往啊。
: 有的人只想要跟自己愛的人在一起,
: 有的人想要跟互相愛的人在一起,
: 有的人想要一個愛自己的人在一起,
: 都是一樣,
: 雙方開心就好。
: 針對於追求而言,
: 我一直不懂為何沒有認真,用力持續的追,
: 就是只代表沒有那麼愛;
: 那同時也代表著被追求的一方,
: 無法拿到他/她所需要的東西,
: 也不值得被這樣對待,不是嗎?
: "專情"這件事,
: 是在排他性的封閉關係中,
: 對於彼此關係維持的有利條件;
: 但在各自擁有自由的情況下,
: 為何單身男只能追/接受一女,
: 單身女只能接受/追一個男性呢?
: 這答案顯而易見吧。
: 義無反顧的單戀/暗戀/追求,
: 本來就是應該發自於自己的內心,
: 也不該要求有任何的回報。
: 但要選擇一個適合的對象進入一段關係,
: 是要互相喜歡,時間適合,
: 也不是這麼容易的事。
: 男生被發卡,
: 女生被拒絕,
: 當下當然難過,
: 但那又何嘗不是
: 一種對方認真面對自己情感的善意。
: 接受多人追求而不拒絕,
: 對方圖著有繼續發展的可能性,
: 自己則或許打發時間,
: 或者留著一線潛在可能,
: 一個願打一個願挨。
: 跟同時追求多人又有什麼不同呢?
: 少用日行一善來包裹自己的自私了,
: 追求者自私,被追求的人也是。
: ※ 引述《alcywei (微)》之銘言:
: : 這議題蠻有趣也蠻常見的,昨晚沒睡好難得假日早起,分享一下個人看法及經驗。
: : 照例,僅供參考。
: : 我把問題分成三部分回答你:
: : 1.要不要多線發展
: : 2.女生可以多線發展為什麼男生不行
: : 3.得失心太重怎麼辦
: : 以下正文:
: : 1.要不要多線發展
: : 每個人狀態不同,我個人覺得你會有顧慮就別了。
: : 怕一場空?那顯然問題在於你沒有設停損,沒有設停損就是大家很常調侃的真命天女症。
: : (你會因為考不上理想學校而重考兩次以上嗎?如果不會,為什麼追女生就會?)
: : 不要把追女生的時間成本跟「能不能追到」掛勾起來,這根本沒有邏輯。
: : 如果不是因為上述原因,那說穿了你就只是單純不甘心自己努力成空而已啊。
: : 這世界上努力成空的事情還少了嗎?
: : 你選擇了自己會有顧慮的方法做事,為了讓自己的時間不要白費;
: : 然後創造了一個新問題叫做罪惡感。
: : 我個人認為沒有比較好。
: : 2.為什麼女生可以多線發展男生不行
: : 這問題也是在男女板被聊到N次的月經問題,我主要想聊的也是這個。
: : 因為我看你的推文,貌似對這點心裡有些過不去。
: : 我的立場是:主被動不同就不應該互相比較 & 顯然的男女生對於灑網的定義不同
: : 我自己是女生,所以我分享的角度會從女生出發。
: : 主被動不同,所以我不覺得女生接受很多人示好 = 男生同時追求很多人
: : 為什麼?
: : 2-1 首先,示好與否是很個人心證的事情。
: : 你不能因為「你自己只對喜歡的女生示好」就斷定「其他男生也跟你一樣在示好」。
: : 你都擔心你的對象是不是「對誰都一樣好」了,為何男生就不可能是中央空調?
: : 2-2 其次,女生沒有拒絕就等於「接受」示好?
: : 如果這件事情能夠二分法,那也不會有「軟釘子」這種說法了。
: : 直接拒絕,需要練習也需要一定的能力。
: : 你是男生,我坦白跟你說,有一件事情女生會擔心,而你通常不用擔心,叫做:
: : 我要是明白拒絕了,他會不會惱羞成怒?會不會對我不利(物理上)?
: : 我有能力逃生嗎?沒有的話,怎樣拒絕比較可以妥當的讓我遠離現場?
: : 如果你覺得這也太扯了,我又不會吃人,想那麼多有毛病嗎?
: : 你可以問看看身邊比較熟的女性朋友,問那種不擅長拒絕別人的。
: : 或者你可以觀察,你身邊擅長直接拒絕別人的女生朋友,是不是性格都比較強勢。
: : 我個人認為,女生不明確拒絕,跟男生覺得死纏爛打會有回報,是互相關聯的惡性循環。
: : 所以如果你要譴責女生這點,你應該想想箇中原由,這不會空穴來風。
: : 你尊重她的意願嗎?即使是拒絕?
: : 皇天不負苦心人,是最不適合出現在追求裡面的台詞。
: : 你以為女生不會擔心,你苦追她多年,後來還是失敗,一怒之下做出什麼衝動行為?
: : (還是你以為,你真的有辦法只要女生說「沒興趣不喜歡不好意思」就坦然放棄退出?)
: : 2-3 最後,我以我自身作為例子。
: : 假設我去了一個男生很多的聚會,大家聊完回家以後,
: : 我會「主動」跟我有興趣的對象維持聯繫(可能不只一個),「不會」去跟其他沒興趣的
: : 對象維持互動。
: : 但其他沒興趣的對象假設敲我,我也會回。
: : 差異在於「會不會主動去聊天」。
: : 但我認為我兩者行為都不算亂槍打鳥或灑網,為何?
: : 2-3-1 因為我的標準是「你是不是只為了追求我才理我」。
: : 舉例,如果我同時對A男B男有興趣,後來跟A有進一步發展,所以我就跟B降低來往?
: : 不好意思,那就是灑網。因為「有人上鉤了所以你斷了另一條」。
: : 這也是大多女生最討厭的「亂槍打鳥」。
: : 正常情況應該是,我跟A有進一步發展,我對B還是維持來往,但是會慢慢在心裡收回對B
: : 興趣之外的「好感」。
: : 因為扣除掉想交往,我也很想認識B,想交這個朋友。
: : 簡單來說,我對跟異性互動的認知前提是:
: : 我想跟這個人有更多深入交流,如果對方對我也有好感,那或許可以交往。
: : 交往不是我跟對方互動的前提,「有興趣」才是。
: : (如果你的有興趣 = 想交往,我建議你可以思考一下到底為什麼喜歡她)
: : 2-3-2 我沒興趣的對象主動敲我,我回他
: : 這當然不算「被動接受」追求,這叫做日行一善……
: : 大概就是路邊有人問你哪裡怎麼去,你幫他指路的程度。
: : 你自己不會這種日行一善(你可能對於沒興趣的女生連搭理都懶),不要覺得別人都不會。
: : 3.得失心太重怎麼辦
: : 這是你的問題。
: : 我沒有在講幹話,這真的是你的問題。
: : 你推文寫到「得失心一大就容易搞砸一些事」,這不就論證了「得失心搞砸的不只追女生
: : 」。
: : 所以這問題跟女生無關,跟你自己有關。
: : 而我老實說,你如果以為多線發展就可以降低得失心,方向完全錯了。
: : 你只是多創造了一個問題而已。(不然你想想你上來發文問什麼,這不就是第二個問題嗎
: : ?)
: : 人要想的是「什麼方法適合自己」,而不是「別人哪個方法聽說很有效」
: : 不是多線派,不要搞放線,女生不拒絕男生跟接受追求是兩回事,你所謂的專情女生本來
: : 就很常見。
: : 給你關於調整得失心的建議是:
: : 思考為什麼喜歡對方(為什麼其他對象你不喜歡,扣除外表因素)
: : 觀察對方是否喜歡你(對你好跟喜歡你還有好一段距離)
: : 把有興趣跟想追求分開,嘗試跟有興趣的女生成為朋友
: : 最後,我個人立場奉勸你
: : 如果追女生還要考慮時間成本,那確實你對她不夠喜歡。
: : 捫心自問一下,如果真的非常非常喜歡,你甘心因為自己的撒網行為讓她判你出局?
: : 你會不會覺得「就算失敗可能很大我也還是想試試看」?
: : 坦然接受自己可能會失敗,不要想拐著彎子避開。
: : 面對失敗,學著怎麼堅強吧。
: : 以上供參。
: : ps.太直接不會嚇到女生,女生嚇的是通常這種人覺得死纏爛打有效
: : ps2.皇天不負苦心人是「經營感情」時用來立志的,不是「追求對方」時用來勵志的
: : 補充:看到原原PO用找工作來譬喻追女生,我想回的是
: : 沒工作可能會餓死
: : 沒女友不會
: : 兩個重要度完全不能比較的事情你拿來比較,這很有趣。
: : 再說,你可以為了五斗米將就爛工作
: : 所以你要為了有女友將就普妹嗎?
:
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2019-04-13 11:53:00
但這社會對於男女主動性本來就是有不同程度的期待,有多少女生是主動追求的,先統計一下吧
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2019-04-13 12:00:00
嘔嘔嘔,「多線交友」被打成「同時追求很多女人」然後妳跟很多男生約會只是被動、不想得罪人,怕男生惱羞。嘔嘔嘔
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2019-04-13 12:04:00
p大好笑,哈哈,真的是陷入了選擇對自己有利的去解釋而不自知
作者: heavenheart (( ΦωΦ)   2019-04-13 12:16:00
論「朋友很多」和「多線發展」之區別實益有時候文字和名稱就是問題自己的解答
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2019-04-13 12:22:00
不好意思,上面剛剛有人提出一個例子,證明亂槍打鳥他就是成功的,以為女對男無情,男就要對女有義嗎?不珍惜別人追求的,那就另請高明啊,又不是非誰不可,以為還要對同一個人一直浪費時間喔,笑話,抱歉喔,我就是愛回嘴
作者: opaque (貓咪需要一個家!)   2019-04-13 12:41:00
我覺得有些人因為自己互動習性的侷限,所以只遇得到那種互動結果,因此對於原來有其他相處的模式沒有理解能力。
作者: zakijudelo (阿爾~法~)   2019-04-13 12:42:00
他也只是隨口約約,是那篇原po 自以為慈悲吧,cc
作者: goal56 (宅變型)   2019-04-13 12:42:00
有道理
作者: pttwonba (壽司小天兵)   2019-04-13 12:55:00
https://i.imgur.com/Re586KX.jpg把男生顛倒,交友跟約會顛倒,好像就是自助餐耶真的嘔嘔嘔,像妳這種就是耍耍戀愛經驗不足的可以,少來這套
作者: Thunderfresh (卡茲米爾)   2019-04-13 13:07:00
前面大致同意,但是時間成本這點不同意男生的時間也是時間
作者: ayabf (森~)   2019-04-13 14:20:00
對某些沒一般女性朋友的說這些太困難了在網路上宣揚這種渣男花癡的行為還得意洋洋
作者: sbbk9t23 (selll)   2019-04-14 02:02:00
我是覺得主被動更多反映的是男女在交往市場的優勢程度但您好像也因為主動追求,甚至失敗過? 所以忽略女生在交往市場上的優勢,所以難以體會男生這方面的感受其實就像連勝文找工作失敗一次跟你找工作失敗一次這兩者背後的代價跟成本肯定不一樣吧?
作者: Chothort (栩栩如笙)   2019-04-15 14:29:00
不要把主動被動無限上綱啦 那只是妳自以為是的定義不論男女如果是單身狀態 根本不用什麼”專情”

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