Re: [求助] 女友個性比我還MEN

作者: iLeyaSin365 (伊雷雅鑫)   2019-04-10 20:58:12
※ 引述《opaque (爛的是板主ptt完了)》之銘言:
: 原PO標題: 女友個性比我還men (man)
: 例子: 女友買單.
: 女人買單=man
= 是 完全相等的意思 我覺得不要隨便亂用比較好
有些人很喜歡把自己的想法 搬出來套在自己看到的事情上
急急忙忙的, 甚至武斷
譬如個性men, 在原PO的意思應該是指「 有主導力、 有供給資源的義務」
把上述的含意跟men( 男性特質) 結合起來看, 想想這有沒有道理。
沒有人規定女性不能有主導力、也沒有人規定女性不能供給資源, 但是歷史這個東西告
訴我們
往往會賦予特定的對象一種特定的 觀念 ,而這是有道理的、有合理的邏輯存在的。 更
不是長久固定不變的, 將來哪天或許 規定所有女性在所有公眾場合與公共事務都該負起
完全的主導責任以及資源供給責任, 可不可以, 也有可能啊!
: 原來, 買單是男人的專利阿?!!!
: 莫非原PO是指: 女人只要付帳, 就不像個女人????
像這樣子一直引申不存在的意涵
就應該是討論時應該避免的....
原來事實只有60分的程度, 我們就不應該把它誇大變成 100分。
例如 「買單是男人的專利」 就有點這個味道
還有
「女人只要付帳, 就不像個女人」是有一點接近 原PO的意思沒錯, 可是講得更精確一點
我想應該是說
「 女人來付帳, 就不太符合傳統社會給予女人的行為規範」

我還是得強調一下,〝行為規範〞、〝價值觀〞 各時代各個社會各地文化, 都會有類似
的東西, 絕對是普遍又長久的存在,它可能不符合你所希望的模樣, 甚至引起你的厭惡
, 但是不該把它抹煞認為只有你的想法能存在。
: 原來, 想要像個女人, 就是不能付帳阿!!!!!
: (但PTT教我, 女人不付帳是母豬或公主病, 仍舊不是個好女人.)
: 甚麼時候, 有能力=男性的專利了???

同上, 其實這句話也已經有點過於荒謬了。 為什麼要把別人的意思做出這麼偏激的解釋
呢?
: 強勢的例子, 是關注性別議題.
: 我還以為, 性別議題的其中一個重點就是, 在乎性別平權.
: 關注性別議題=強勢???
: 莫非, 原PO要的, 是女人不能跟男人平權, 女人得比男人弱勢, 不然就是強勢???

我覺得強勢就是隱含一種攻擊性。
這攻擊性是抽象的, 並不一定是物理上那種打人咬人才叫攻擊性, 舉凡把對方概念駁倒
、排除、無價值化等等, 也可看做一種攻擊。
一個例子, 比如美國原住民被白人趕出自己家園, 白人攻擊了,白人是強勢的,因為他
們〝排除〞掉了原住民某地的居住所。
我倒覺得付錢買單跟平權無關 。平權是什麼呢? 應該就是權利與權力平等的意思吧?
請問付錢買單跟什麼權力權利有關嗎? 而且我們現在不平權嗎? 女性也可以唸書也可以
工作啊 也可以做各種事開車 旅遊。 所以在在都是跟傳統社會的行為準則和價值觀有關
而已。
所以, 我覺得 「男女的平權」( 也有其他各種團體的平權, 例如黑人白人平權、黃種
人白人平權, 漢人原住民平權 ,軍官與士兵平權, 軍公教人員與一般民眾平權 太多了
, 應該是有差異有不公平就要爭取平權...爭「女性的平權」, 是其中一部分。)
爭取的應該是脫離傳統社會賦予女性角色身分的義務上的束縛, 而不是在於法律上的權
利。
所以女性平權運動的人怎麼樣會高興呢?
我認為就是:
以往社會叫我該做的,我可以不用做了、
叫我該遵守的,我可以不用遵守了!
可以啊。 這就是尋求一種新秩序, 在男女的世界, 大家重新劃分界線。 我並不覺得以
前對女性公平, 但是未來呢? 肯定還是有 不公平的。 可以一步一步的達到你的理想。
但是對於另外一個群體, 可能就也有不公平存在。 我得說不管什麼時代, 不同標籤的
人總是不停的鬥爭,讓自己好。
但有時就要侵犯別人的權益。 而什麼是真正的平權呢 ?
應該很難吧。
作者: opaque (貓咪需要一個家!)   2019-04-10 21:03:00
先給認真推,回應的想法再述。
作者: cacaya (小咖)   2019-04-10 21:14:00
有點在意為什麼要用複數型
作者: angelsinging (sofa queen)   2019-04-10 22:46:00
不好意思,光是原原po 使用的這個形容詞men(man),還有他闡述的行為(搶著買單)就表示他認為「在長輩面前買單應該由男生來」所以他女友搶著買單讓他覺得「太」man我不覺得op大是武斷或是引申不存在的意涵

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