Re: [心情] 於是你說:分手?好啊

作者: pppmama (ppp)   2018-08-05 14:18:15
來講一點反面的意見吧......
雖然妳前男友確實有問題,
但妳和他溝通的方式,我覺得也不算太理想,
因為妳根本只是在惹毛他,製造無效溝通而已。
首先他延畢兩年,接著還要再去當兵,
相較於妳已經出社會工作三年,
他這時內心肯定有不小的焦慮和自卑感。
所以硬要借九千請朋友吃飯,
硬要扛一萬的寵物醫藥費,
硬是不讓爸媽知道自己沒錢,
我想或多或少,都和此時的焦慮和自卑感有關係。
可妳在溝通的時候,卻一直很「理性」的提醒他:
你的能力不足! 你的能力不足! 你的能力不足!
他就陷在焦慮和自卑感裡面了,你還一直去踩這個痛點,
當然最後會把他逼成一隻恐怖的怪獸。
遇到這種情況,建議還是要有「動機式晤談」的概念:
(以下拷貝自網路)
避免以爭辯來說服別人,對個案主觀經驗予以承認和尊重,以幫助個案建立改變動機,並
做出承諾與行動的晤談方法。主要基本原則是「表達同理心」、「創造不一致」、「與抗
拒纏鬥」以及「支持自我有能感」、「避免爭辯」。 目的是處理個案的矛盾以提升其內在
動機。
簡單來說,就是先表達同理心,比如:
真的是屋漏偏逢連夜雨耶......
剛花錢請朋友吃大餐,馬上又要處理這麼龐大的醫藥費,
換作是我一定覺得很辛苦、壓力很大。
打開心房後,再引導他自己去思考:
你延畢寧願半工半讀,也不想跟家裡拿錢,
要進去當兵前,還記得要請朋友吃大餐,
可見你是一個非常想獨立,又很願意付出的人,
我當初會喜歡你,這也是原因之一。
但你會不會覺得,自己現在的狀況,
好像和你所期待的不太一樣,
是不是哪裡出了問題啊?
當然他可能會用「運氣差」、「暫時的」......
或者其他理由塘塞過去,這就是所謂的「抗拒」,
但只要你好好引導他思考,相信他最後還是會「自己承認」:
在財務管理上不太成熟,硬是要打臉充胖子。
當他「自己承認」問題所在,後面就是簡單的收尾了,
一樣是引導他自己去思考,以後要怎麼避免類似的狀況發生,
然後適時給予輔助就好,切記不要說教或爭辯。
反正我們要相信,人都有能力讓自己變的更好,
只要把他的情緒拿掉,讓他能理性思考,
最後一定都可以找到進步的方法。
而這也才是有效的溝通方式。
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-08-05 14:24:00
先幫補血
作者: b30599 (b30599)   2018-08-05 14:29:00
你:有話快說,不要浪費時間。我掛電話了。
作者: usualforward (習慣就好)   2018-08-05 14:29:00
每個人都要對自己的人生負責而不是另一半要幫他怎樣怎樣好嗎 又不是媽寶
作者: b30599 (b30599)   2018-08-05 14:30:00
看你的文章也是浪費我的時間
作者: belucky   2018-08-05 14:39:00
推二樓 這種人要怎麼溝通 不是所有人都可以溝通阿 呵呵
作者: amberleepig2 (amber)   2018-08-05 14:41:00
我覺得溝通無效
作者: HappyGoodDay (GoodDay)   2018-08-05 14:53:00
個人認為只是提供另一種方向,沒必要那麼兇吧樓上。
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2018-08-05 14:56:00
原原po講話真的是很不行,說我覺得我們不行,人家能接什麼?順著你的話說喔,那就分手。原原po又不高興如果說,我覺得還可以,接下來原原po又會無限訓話這種對話是不會有結果的把問題focus到還錢上至少還拿得回$$$
作者: TimDuncan21 (Big Fundamental)   2018-08-05 15:06:00
推 這個版有些人真的不知道在兇三小
作者: F04E (Fujitsu)   2018-08-05 15:14:00
.......
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 15:16:00
看起來就是氣盛又扶不起的爛泥,兩人吵翻又要一人當導師,又不是他父母 沒有幾個願意做
作者: dodoho706 (我是保母麥開莉)   2018-08-05 15:27:00
不需要去負擔他的情緒吧,這樣很累人而且就算知道了自己缺失的地方,也不一定願意改變呀
作者: boyzone66 (打籃球ㄟ)   2018-08-05 15:38:00
有的人自己不願意改變 說什麼也沒用
作者: jp6vup (Little C)   2018-08-05 15:40:00
幾歲的人了還被情緒凌駕理性之上怎麼不自己檢討而是要求旁人理性包容啊
作者: b22072117 (阿毅)   2018-08-05 15:41:00
我覺得有道理
作者: iliyu (煎肉盤石)   2018-08-05 15:41:00
好有效的溝通方式噢!看了這篇超無言
作者: partyshiny (Charova)   2018-08-05 15:50:00
要同理心男人愛面子好逞強的個性,聽起來有點爾熟?性別交換一下看看?
作者: oligoisgood (乃基)   2018-08-05 15:53:00
三小 就沒錢了還請朋友吃飯
作者: Beersheep (一心不乱)   2018-08-05 15:54:00
廢物就認命點躺好等 Carry
作者: virgil246 (virgil585)   2018-08-05 15:57:00
好凶哦 我覺得樓主只是給一個方式 噓文不用這樣吧
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 15:57:00
推這篇 對方很差是沒錯,但是原原po的確可以改善表達方式
作者: Mozel (台中張韶涵)   2018-08-05 15:57:00
這樣的自卑 沒有一次狠狠的痛 是不會醒來的
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 16:00:00
而且這篇對我這個路人甲很有用阿學到很多,以後交男友要看清對方還要注意自己表達溝通
作者: Ivan001122 (因為我們是Cassiopeia)   2018-08-05 16:05:00
延畢也是自己造成的,他延畢自卑關女友什麼事,打腫臉充胖子,吃不起還硬要請吃飯,也是自己的行為,沒有什麼一定要吃九千多元的飯局啦,出社會與否,不是應不應該體貼他人的標準,原原po男友就長不大的媽寶,一直在找人收拾攤子
作者: egg87 (北七蛋)   2018-08-05 16:06:00
蠻無意義的,自己對自己負責很難嗎,就是沒能力啊
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:06:00
看起來,女生挺想繼續的啊 XD
作者: oreosea (堅強與溫柔ECSZ)   2018-08-05 16:23:00
唉 你以後有女兒你再這樣檢討她
作者: catycaty520 (弦旻御音)   2018-08-05 16:26:00
女友又不是諮商心理師 就算諮商也是要付費的不過原po溝通方式確實不夠好 是可以改進的 下一個更好
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 16:29:00
你是不是沒跟人交往過?談個戀愛還要拿出教科書,有點可笑耶原po男友有病就要看醫生啦,還要女友幫他治療膩啦更正:原原po男友
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:30:00
長不大的小孩也只有父母能這樣無底線包容,反正沒自覺還是能過得好好的
作者: helena0929 (小星)   2018-08-05 16:31:00
借錢還想當老大,這個心智不成熟的狀況還要幫他找理由太過了。
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 16:33:00
現在強調不理性也是可以被認同和接受。不過就是讓更多女生覺得自己可以胡鬧,有錢男生有炮打的一個體系而已。
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:37:00
他的態度能忍耐幾次?他們之前所剩無幾的感情 要拿什麼話溝通打動他?講溝通簡單,能包容幾次能不斷理智幾次?重點是他有想改變嗎?
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 16:40:00
有效溝通就是遮掩事實,自己想什麼不重要,重要的是可以達成什麼,這種個人利益至上的思考模式。 輔以「如果溝通不良可以分手阿」根本完美。重點是事實如何、哪種分析更接近事實,不是誰對誰錯。這不是觀點問題。
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 16:41:00
用說的比做的簡單,你又如何假設原原po男友的回應都遵照教科書的sop?是不是這個時候又要翻另一本教科書??
作者: seedboxs (自由)   2018-08-05 16:44:00
有心理學的層面來看 推
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:48:00
家庭教育有很大的問題,各種軟硬兼施,不屌人的大有人在,學者跟實作經驗還是有差距
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:48:00
有效的溝通是用適當的方法讓對方聽進去自己想表達的,不等於自己想什麼不重要 @@
作者: honeycandy (甜心)   2018-08-05 16:50:00
一個很好的方式,只可惜她前男友已經爛到根了
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 16:51:00
說真的你的輪調就是xxx犯錯你我都推了一把的那種輪調大家都成年人犯錯了沒有人有義務為他負責,更遑論耐心引導他,他是成年人了ok?何以再為他做更多辯解為他找更多理由合理化他的行為?再者,你滿口溝通,當他人提出論點質疑時,你又逕以人身攻擊回應?鄭重警告你應立即道歉,切勿自誤
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:53:00
乾樓上一堆噓是怎樣 這是輔導原理的技巧 原po只是提一個方向 實際的話還要再包裝過 但是方向絕對是沒錯的
作者: namis77 (Hakuna Matata)   2018-08-05 16:54:00
諮商也要兩人有想好好相處 進一步達成共識才有用,一個不想聽 不想變,光是用到有願意聆聽一小步,道路超坎坷。最後回的 不也是沒什麼耐心,這樣怎麼對上他男友這種態度
作者: himagi (嗨麻吉)   2018-08-05 16:56:00
感情是學習溝通,不用講求對立。原原po沒有錯,但原po提供一個更有效的方向。推這篇。
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:56:00
這樣就人身攻擊 有多玻璃心==每個人都要自己負責 那就不要交往阿 一個人過就好了
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 16:56:00
我從頭到尾是針對論點做質疑,但原po最後卻對人不對事,這樣的人身攻擊適當嗎?
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:57:00
本來兩個人在一起就是要互相成長你盡力幫他了 還是沒辦法時 那表示不適合 才是分開的時候
作者: yaokut ( )   2018-08-05 16:59:00
你不是也質疑他沒跟人交往過 XDD
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 16:59:00
*談個戀愛還要拿出教科書,有點可笑耶* 提出意見不應該是用攻擊的方式 如果你覺得原po攻擊你 那你也是差不多而已耶
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 17:01:00
這個是人身攻擊嗎?理論常常無法與實際結合,這也是某些理論的通病,我質疑的是理論的實用性,我有直接毀損他人名譽?公然說人愚昧?
作者: yaokut ( )   2018-08-05 17:03:00
所以要溝通到底是直接踩下去,比較容易溝通?還是同理對方,比較容易溝通啊?
作者: aliceslover (阿飛)   2018-08-05 17:03:00
好的,總之這是我跟原po的事,我認為我名譽受損,這件事也不是其他人說了算,我自行會循正當程序處理,不會在占用這個版面了
作者: yaokut ( )   2018-08-05 17:04:00
實際是踩下去,會比較好溝通嗎? XDD
作者: playing808 (nnrfr)   2018-08-05 17:07:00
氣噗噗誒XD
作者: cherylsilent (驟雨)   2018-08-05 17:12:00
謝謝分享 但是原原po的男友真的沒救
作者: jamesCHN (雞腿)   2018-08-05 17:23:00
阿不是很會溝通 一下就氣噗噗耶 這樣怎麼說服人家^^
作者: zxcvbnmnbvcx (冒險 挑戰)   2018-08-05 17:44:00
推溝通方式 雖然有時候沒用但真的有差
作者: lovemello521 (Music Is My Weed)   2018-08-05 17:50:00
換作是我無法那麼理性溝通但也不會吵,所以像原po男友借錢的話題一出就會分手,因為早就預期對方沒本事還債其實我覺得最大的問題在於應該早點認賠殺出,只能說愛到卡慘死
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2018-08-05 18:00:00
沒必要寵壞這種人好嗎 想諮商自己花錢啊現在是談戀愛都要修心理學當基礎嗎XD
作者: elyjames (uzuism)   2018-08-05 18:09:00
馬上就7pupu了,就說這種東西就是騙炮的伎倆而已,還不承認呢www社會會這麼亂,就是一堆這種假意媾偽的溝通。怎麼能不噓
作者: ppio (Yanyan)   2018-08-05 18:19:00
會自己承認的人不需要什麼同理什麼引導的好嗎?還是現在是家長在帶小孩?
作者: Zumi (牙套妹)   2018-08-05 18:21:00
實在不怎麼欣賞這種當自己會散發聖光還要教別人當聖母的文章
作者: IyonNokia (山寨機太誇張)   2018-08-05 18:27:00
都唸到碩士了還不會自己調適自卑感 唸那麼多書幹嘛
作者: ronuStu   2018-08-05 18:31:00
原po的確自己打嘴自己啊,說要溝通卻對a版友人身攻擊說是:每個人的智識能力有其差別這種溝通方式只是在安撫失控的獅子罷了,並不是以和為貴以退為進是良善的溝通。你看理論學了,但實際上也是一個反對意見出來就無法進行溝通,不是證明自己也辦法實踐嗎?
作者: oct710226 (ㄤㄤ)   2018-08-05 18:38:00
廢話這麼多,我就問你一句嘛,如果是你,會跟這種人在一起?
作者: toast2025 (吐司man)   2018-08-05 18:56:00
幫補 在一段關係裡只顧慮自己的人太多了
作者: sasa520 (燒錢燒很大)   2018-08-05 18:59:00
其實我並不覺得男方會思考,會思考就不會假會花9000請人吃飯,結果變成跟前女友借錢,寵物這事不好說,我就不評論
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2018-08-05 18:59:00
下去
作者: SDGGF (SDGGF)   2018-08-05 19:07:00
原Po只是提供一種引導的溝通方式,讓對方不要排斥思考自身的問題
作者: abcleave (閃)   2018-08-05 19:14:00
態度不夠好,我有看錯嗎,正常人都已經破口大罵了好嗎?會打腫臉充胖子花9000請朋友吃飯的人還要用溫柔關懷同理去感化他是在交往不是做社會工作好嗎。
作者: j12345aa3855 (jasmi)   2018-08-05 19:26:00
推這篇
作者: mintC (mintC)   2018-08-05 19:30:00
覺得沒有必要忍到這種地步誒
作者: corif (Corif)   2018-08-05 19:31:00
狀況不是只發生這一次,將來還是可能在其他層面上遇到同樣的問題。現在這個反正已經是過去式了,為了將來可能遇到的類似情況,多學一種方法反而是必要的。就算不是同樣的問題,類似的情況還是經常可以在其他層面上發生。
作者: Phoebe0503 (二宮)   2018-08-05 19:32:00
這對原原po的男友不適用好嗎
作者: VincentQQ (他鄉 無 故知)   2018-08-05 19:41:00
你覺得那個人說話方式適用嗎?
作者: konochi ( mio)   2018-08-05 19:48:00
所以沒有另一半就不會自卑了嗎
作者: helsinki0932 (hell)   2018-08-05 19:55:00
不錯的意見,自己也可以想想如何會更好也是因為女主角一開始要借才會有下面的發展
作者: lena2015 (Lena)   2018-08-05 20:02:00
自己廢還要怪別人?
作者: tammic (固力果!)   2018-08-05 20:06:00
推討論
作者: opple   2018-08-05 20:27:00
不要體諒就幹一幹分阿 最後再撿現成的 感情本來就需要學習
作者: MelonCrispy (脆瓜)   2018-08-05 20:28:00
提供另外一種方法明明就很值得鼓勵,為什麼有些這麼排斥
作者: Ivan001122 (因為我們是Cassiopeia)   2018-08-05 20:52:00
namis77大說的對,諮商是要兩個人願意一起努力和改變,才是有用的,而不是你只提出女生單方面需容忍,體諒,甚至引導思考,她是他女友,不是他媽也不是他老師,修行在個人,不需要一步一腳印這樣帶
作者: bbyy (bbyy)   2018-08-05 20:56:00
推溝通方式!
作者: cress0128 (普渡慈航)   2018-08-05 21:22:00
當個敗家子,全部推給自卑感就ok了?
作者: kurakihikaru   2018-08-05 21:24:00
推,想學習這塊,個人覺得滿欠缺的!
作者: cwjing (cwjing)   2018-08-05 21:26:00
推這篇
作者: duck0723 (JJNo.1)   2018-08-05 21:27:00
你是不是單身
作者: c0758 (R>W1>E2>Q滿)   2018-08-05 21:41:00
我覺得這篇不錯,但前提是女方夠愛對方到願意慢慢引導男方
作者: makotoyan (真琴一生推!)   2018-08-05 21:41:00
又不是全部網友都只會交到那種男友,提供溝通技巧讓大家學習、在下一段感情中更好對待彼此和原case那個男生到底有沒有聽並沒有牴觸阿?不然版規改成只能建議分手好了這次分手了很好阿大家都替原原po離開爛人開心,那下次原原po/網友遇到好男生,多學習溝通技巧不是對自己有利嗎?
作者: cvoa1026 (貓兒小朵)   2018-08-05 21:47:00
所以不用面對自己的問題?
作者: abby9160 (Abby)   2018-08-05 22:14:00
雖然有理,但其實沒有人應該去承擔他的情緒問題願意去幫助他當然是很犧牲很偉大,但換來自己的遍體麟傷有值得嗎不過分享出來其實也有別種溝通方式是好的
作者: annuuslin (菊科動物)   2018-08-05 22:23:00
久了會累的,沒有人有義務一直當關係裡的大人。學會這個技巧跟對方會不會改變沒有太大關係,改不改變的選擇還是在個人,對方願意聽能夠改就算沒有這些所謂技巧也是會改。
作者: YiYaochAng (YaochAng)   2018-08-06 00:00:00
當輔導老師有收錢嗎 浪費時間
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2018-08-06 00:10:00
推溝通方式
作者: dayenxx (Dayen)   2018-08-06 01:19:00
推! 超討厭所謂的'理性'辯論
作者: annlee0430   2018-08-06 02:16:00
檢討受害者最會
作者: b7368789   2018-08-06 02:35:00
想要解決事情不是只有爭論
作者: Kagome (Ti Amo)   2018-08-06 02:49:00
推這篇
作者: wdclatin (wdc)   2018-08-06 07:16:00
有義務教他嗎
作者: Maplelatte (楓楓)   2018-08-06 12:35:00
雖然知道你想表達的 但感覺女生在照顧幼兒 不能接受需要人另一半呵護長大= =
作者: JOSEpeter   2018-08-06 13:04:00
感覺是男人拉不下臉 真的難看
作者: simm7 (Simm)   2018-08-06 14:29:00
原Po只是想表達溝通可以怎樣更順利 沒有檢討受害者的意思吧~
作者: torsofu (torso)   2018-08-06 15:08:00
網友都超有病,每個都在爭輸贏
作者: binboarder (footfoot)   2018-08-06 20:01:00
補血
作者: evitas (sylph R)   2018-08-06 20:11:00
原po會這樣講話,就是男友爛泥扶不上牆很久了啦這種人不值得花原po的心力用技巧去溝通啦
作者: obawen (景安非)   2018-08-06 20:38:00
推溝通方式,學校真的要多教小孩這種事情。
作者: jader   2018-08-06 20:38:00
推 不過人有情緒的時候真的很難做到 尤其對方態度又差
作者: Lyzqq (Lyz)   2018-08-06 21:07:00
推好文 不懂酸民噓三小 能夠只憑一篇文章的形容斷定一個人依賴自己的認知捷徑思考 難怪台灣媒體帶風向這麼簡單
作者: zoeliang (too young to die)   2018-08-09 00:01:00
看不出來男方想有效溝通啊!女方長期收爛攤還不能有情緒、要體諒、要完美溝通,男生玻璃心就承認,不要牽拖別人。
作者: zonaubade (自體圓滿)   2018-08-09 02:17:00
推這篇,要有效溝通,真的不能忽略情緒和深層心理因素
作者: flyingcatt (飛行貓咪)   2018-08-09 07:35:00
推這篇。某些回文真的就是只為爭論而論...

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