回應標題：吵到分手誰問題？
你的前男友的問題。
安排行程很麻煩之類的問題已經很多人說過了，在此就不贅述。
我想談一個似乎沒人提到的點：直接、明確的溝通
以下節錄自原 po 的對話記錄：https://imgur.com/a/0cGNusG
...（前略）
好哦
看一下日期
所以現在是要退郵輪的意思嗎
買的到嗎？
你看她選的日期你能配合嗎
重點是你現在想自由行不想搭郵輪了是不是
到這邊就夠了。
因為從這句已經可以看出你非常的不悅，後面準備開始吵架了。
當你問他
「所以現在是要退郵輪的意思嗎」
「重點是你現在想自由行不想搭郵輪了是不是」
想也知道不管對方回是或不是，你都會不爽。
所以這問題根本就不需要問。
如果是我的話，不會先演那麼多小劇場，也不用假裝詢問對方意見，
而是在對方貼連結的時候（在你說「看一下日期」的時候）馬上就告訴他：
已經訂好了、不要再看了、已經決定好的事情就不要改了、不然我很不爽、...
不能/不方便 妥協的事情就不要妥協，
果斷一點下決定以後直接告訴對方結果：你就乖乖接受吧。
當然，你表現出這麼肯定的情況下對方可能會有所懷疑：憑什麼要這麼相信你？
所以你可以把你做過的功課記錄下來丟給她看。
例如可能是用 Word, Excel, ... 整理規劃的思路，就直接傳給他看，
證明你的決定非常用心，有本事對方比你更用心就來啊。
如果沒有的話，直接表達出「最好就乖乖接受，不然我會不開心」。
這樣的好處是什麼？
如果對方夠愛你、是願意為你著想的人，可以省下一波情緒戰；
而不是從這些字句推敲你的感受。
何況你是隔著螢幕跟他溝通，相較見面更有限的字句沒辦法表達清楚感受，
所以這時候就要更明確的決定，不要再迂迴半天。
如果對方不是呢？當然就分手啊，這還用我教嗎 XD
這背後更大的原則是「更有效率的溝通」。
早點告訴對方這些決定多麼不容易、早點把問題解決掉，
後面就不用因為問題滾成雪球而發更大的脾氣。
※ 引述《humafi (胡麻飛)》之銘言：
: 先說一下背景前言好了，不然看到狀況就是我很快神經斷掉爆走，應該會覺得我是神經病!
: 目前交往2年，生活在同一城市下班偶爾會見面，周末會來我家過夜
: 男友是做室內裝潢的(非設計師)，工作日子很看工程，定休周日沒有特休排休
: 而且休假出去玩不但要花錢那幾天還沒收入，成本提高很多
: 如果要出去玩或旅遊都不是很好排時間或要很提早講喬好
: 經濟收入還好，但是家裡有負債所以算需要節省
: 5月交往已經兩年了，他的工作很辛苦，家裡事情也多，感覺壓力滿大的
: (我有提議過偶爾可以去按摩放鬆一下身心，但他很怕癢，我按他嫌不夠力)
: 我想就花點小錢出去度假放鬆一下，剛好之前聊天有問到他會想搭郵輪去玩嗎
: 他表示會阿(沒有非常積極渴望但是有機會會想嘗試一下，我的理解大概是這樣)
: 後來我又有不經意地問過好幾次對郵輪旅遊的想法，絕對不只一次
: 而且他是海軍出身的，偶爾講起當兵也是很懷念的樣子，我就想說不然搭郵輪度小假好了
: * 我自己去國外自助過幾次，基本上我是完全不考慮郵輪，覺得無趣花時間也不算便宜 *
: 我一開始想要給他一個驚喜，但因為他工作關係，怕驚喜變驚嚇，所以我有先釋放訊息
: 先說我們交往滿2年了應該要慶祝一下吧，到"中秋幾號到幾號可以空下來吧"
: 後來他有問要幹嘛，我就裝霸氣的說我已經訂好幾號到幾號的郵輪慶祝了!
: (事實上還沒訂，但是功課做得差不多了)
: 隔1-2天周末他來我家有再問，我就說當然還沒，我怕變驚嚇，想跟你確認再說
: 周末聊一聊內容跟做過的功課、價錢，最後跟他確認，他也沒反對後
: 周一我問遍旅行社，終於找到想要的艙房剛好剩最後一間，後來就下定了，也通知他完成
: 確認行程後，他就有賴問他姊有什麼好玩好買好逛的 (他姊不定期去日本代購)
: 他姊就有問他怎不坐飛機，便宜又快玩得多，他有簡單解釋一下說想體驗郵輪(我在旁邊)
: 後來他的轉述，他姊跟他說可以再看看考慮便宜機票什麼的
: 我就算給他聽：4天3夜沖繩差不多也要4-5千，住宿暑假一個人可能也要1千
: 加上三餐其實跟郵輪也差不多，除非你都吃便利商店(窮遊他不能接受的，郵輪1萬初含稅)
: 還有超便宜機票要搶，時間還要很彈性能配合才行(是你配合機票不是配合你休假買機票)
: 我記得聽到第二次的時候我上面的又再說一次
: 再補充：你沒跟你姊講說你是想體驗遊輪嗎?? 他回應說他有提
: 後來找一天在家的時候，氣氛和諧大家耍廢的時候
: 我再表達：我一向都自助從來也不考慮遊輪，因為想慰勞你你也有想體驗所以才選遊輪的
: 爆點： (對不起，前言緣由好長OTZ)
: 今天上班他傳賴來說，他姊夫傳了廉價航空比價的給他看，叫我看
: 之前我就已經有一點點不是很開心了，但是我都還是好好地說，花小錢當體驗
: 今天又來我真的有點受不了!不是說還在討論什麼的，都已經決定也訂購好幾週了
: 現在卻一直查特價機票，想搭郵輪的不是我，功課行程訂購都我一手包的!
: 我不是說要抱怨事情都我在做，但是也討論過你也同意了，說真的我非常不開心
: 接下來就直接看對話截圖八：https://imgur.com/a/0cGNusG
: 我是想表達你這樣做我真的覺得不開心(不爽)，我有想過他是想要省錢
: 但是都已經做決定了為何還要一直想改的樣子，不知道這樣做事的人很難辦嗎
: 買廉航退票是沒退錢的，訂住宿退訂也是要扣訂金的，跟旅行社訂遊輪就不用嗎??
: 今天立場換過來他會說我盧或表現不耐的樣子!看到髒話我真的神經斷掉忍不住回嗆
: 對了，怕很多人以為他是因為經濟狀況想省錢降低成本補充一下
: 這趟旅行說好是要慰勞他的+周年，行程費用是我全包，我也一再強調這金額我真的可以
: (船上服務費1200/人他付&額外開支各自負擔)
: 請各位版大指點迷津，謝謝!

哪裡來的那麼多蛔蟲預判這樣的溝通方式也會吵架了，原po的用意不是在檢討女方，也不是在給一個不會吵架的辦法，而是在提供一個更好的溝通方法，希望「不迂迴、直接溝通」能讓她往後能走的更順，一堆理盲一直扯為什麼要一直檢討女方，指出可以做的更好的地方比不上檢討別人重要，呵呵

馬後砲，你的方式男生搞不好是直接罵3字或5字經，也滿愛演小劇場的

女方之前就一直跟男生說選擇郵輪不選飛機的原因，男生還不屈不撓的傳機票的訊息，理由只是因為價錢，重點是就說過價錢女方可以負擔了，要是我也會很生氣。不過女方確實不用再問要不要退掉，直接發火可能還比較好

原原po只是要討拍，你講這些幹嘛？？

斷章取義 line只是最後稻草吧 壓倒駱駝談啥溝通

給推，事情誰對誰錯是一回事，發生後能反省哪裡能做得更好是另一回事。讓一個不好結果留下好的意義真的不錯

我不覺得這樣斷章取義是對的，在那之前就好幾次男生一直拿別人丟的廉航資訊給女生，這種情況照理說肯定會生氣，但女生壓下來了，她沒有，她很有耐心的分析給男生聽。反而是男生還一直丟資訊，不知道是腦子有問題還是有暫時性失憶，任誰都會有這樣的反應吧？搞清楚現在是在交往不是在帶小孩，對吧？

擺爛毛一堆 生氣正常

我覺得這篇不錯，我可以理解男生在想甚麼。我也是這樣的人，講話做事沒經過大腦。工作幾年之後，才慢慢改的。溝通頻率真的很重要。有篇跟男生用打電動方式講話，那篇我覺得超棒的

如果女方溝通就能通，早就像我的旅伴一樣會收毛啦不適合的旅伴就分了吧女方也不是沒有再三確認，但對方就是一個不適合的旅伴時，還要檢討如何精進溝通技巧?!XD 就是不適合的旅伴再見了

我覺得原原po 前面對男友解釋廉航的優缺點並在三確認已經是非常有耐心且有條理了，任何一個腦袋比較有邏輯且理性的應該都會接受且不再魯或在原po說明時提疑問，碰到這樣還溝通無效的團員要作的是直接放生不是改善自己

出發點很好幫推 我可能算幸運吧 任何不滿都跟男友直說 結果是被說任性公主病 但這樣溝通確實很快取得平衡

這種文是還要多少篇= =

我才覺得一堆人以為原PO在檢討女方很沒邏輯

怎麼一堆在檢討女方又沒邏輯的文

溝通-從文章開始就已經下註解了 這趟旅程是女生想要度假想要兩人世界甚至中途強迫中獎用「驚喜」包裝已經下單（但其實沒有）確定下單後卻被情緒打翻又破局 這都看不見直接的溝通啊～為什麼不是乾脆 我要去我要坐船已經訂船飛機便宜可以下次不一定是這次啊～認真覺得難道世界末日了？旅遊只能去一次嗎？

覺得你內容蠻棒的，不只是論對錯更討論以後如何避免問題。只要說了男方好壞壞，難道以後就不會面對類似問題了嗎

男生就是很廢又惱羞啊溝通如果有用就不會ㄧ聽別人的建議就附和了（然後也不說想法和建議）而且女生一開始有一直提醒男生 如果確定了就會訂郵輪了不是嗎？跟溝通無關，是男生根本沒用心

男生方法很爛，超爛，無敵爛，又不願意自己找資料，又意見這麼多，分手是對的，女生逃離是正常的，然後呢？

以前面都說好 後面各種跳票為前提 女方揍他我都不覺得奇怪

這篇很中肯 不過都過去了 女生還是多愛自己一點吧！

:P

不是每個人脾氣都這麼好 怎麼不說男方自己找碴

先不論故事論點與戰火 回到你說的 直接與溝通-口氣與解決態度和每個人個性有關 對罵髒話是各人問題 但 因為自己委屈功課白做被提分手上來po文討拍戰「前男友」 就算全網友都覺得是男友錯 然後呢？他還是能再去依賴一個可以幫他隨時改行程還不會爆氣的下一位 而女生卻是在網路世界得到虛名安慰？卻不是兩人好好一起溝通與討論

自以為是，說別人教別人比較簡單啦！原原po只是上來討個拍找人發洩，還要被你這種自以為理性和平溝通好棒棒的人教

我好訝異這麼多噓，原來女版真的有女生。不過這個case的男生好好講我覺得沒用就是，下個case能改善最好囉

如果是像我的旅伴發現旅途上其實是非常大度的人時，早就我們衝突溝通時就會收毛，彼此能達成協調

同意abby大 搞不好「明確溝通」之後一樣要吵架啊 呵呵

你只是在講幹話

你說的點我有想到所以推你 但是這不能改變男生狀況外的事實 也不能當作男生白目盧小小的理由

單看原原po描述在解釋改廉航的優缺點的時候 已經有清楚說到除了買機票還要加上食宿什麼的 我覺得重點有講到 一般人聽到旅伴說到這裡也會明白如果要改廉航整件事情蠻不容易的 原原po只是少講一句退訂很麻煩可能還要違約金 但這是本來就是常識 忽略沒講也正常吧! 且原原po肯定也沒想到會再一次被盧要改廉航 其實我認為不是她的溝通方式不好的問題 是她男友沒聽懂人話或是不用心聽 等到女生真的生氣了 他才跟著爆氣

大推這篇，擺明著要吵架的口氣，真的對溝通毫無幫助，那兩句挑釁意味濃厚啊

男的直接反射罵髒話連腦子都沒動呢

不太認同欸，原PO問那兩句就是確認男友是不是不想搭郵輪啊？為什麼不能問？"不管對方回答是或不是都會不爽"<--為何？如果男友這時候回答沒有啦我想搭郵輪啊沒事沒事，原PO就不會生氣啦…

哇賽 你突破盲點了

自我感覺良好到一個不行

這種定案後一直想翻盤的白目歸白目。但某個角度來看-整個過程男方如果沒有察覺女方的不爽時，會覺得女生是突然爆氣找架吵的感覺。但罵髒話都太超過了，後面整個是失控的吵翻，倒是挺好奇這種口出惡言失控的吵架頻繁嗎？

男方很白目，女方用心安排的甜蜜之旅，就小倆口一起搞定，結果還拉著姊姊姊夫介入，一副媽寶樣，那個女生會開心？

真的，女方要附溝通不良的全部責任呢，推推

她說她已經講過好幾次了，不知道要講幾次才能生氣呢？

在男方不參與行程規劃，聽家人說什麼講什麼不在意女方做了

用聖人標準要求女方，男方只會罵髒話提分手都是女方爆

多少事情的時候，人家就早已經不在意經營什麼關係了啦

真的要講溝通面的話 我是覺得在第二次說明完就該講

氣抱怨的錯 hen棒

我覺得你搞不清楚狀況，這個男生不是你所謂會替女生著想的人，提早講清楚只會提早換來一聲幹而已

你要是再對行程有意見 錢、行程全部都你來負責不過我是不覺得換個堅定點的語氣男方就會不找麻煩啦

該溝通不溝通，等到一方爆氣再來說對方怎麼不好好講？呵

為什麼男友還有一堆積八意見呢 因為他連要幹嘛都搞不清楚

真的 講得好像溝通都是女方的責任 是多看不起男的啊

所以合理懷疑 他甚麼都不清楚的狀況下 只看的懂娘被罵了

要是我第一次就會把價格差距跟退需要負擔的費用，全部算給他看，好讓他死了這條心～省得之後生氣 @@a

在文中男生早就問過一次廉航的事情了 跟女生討論之後 雙方達成共識決定去玩郵輪（而且此時已訂郵輪）男的還是要來再煩一次一模一樣的事情 到底是想怎樣..女生火大還要負起沒辦法友善溝通的責任？ 現在是流行談戀愛就要有豐富奴性是不是

第一次跟第二次被找麻煩和說明的情況前言就寫了

如果堅定的語氣，男生一樣氣爆，也不會只有這個點氣爆，不就早該分手了嗎？

我真的覺得跟這種人交往就是錯啊 啊都遇到了 只能分

很多人說男生可能不懂旅遊 不懂退訂的規則...就算沒出去玩過 也要知道什麼東西退訂都要被扣錢好嗎 就算不懂旅遊 也不懂做人嗎？ 今天是女友要出全額+女友一手安排 問你意見的時候不問 不查 都訂那麼久了才毛一堆 搞不懂為啥有人護航

如果真的是女方溝通方式的問題，男方哪會只能打出一個幹其他什麼鳥話都打不出來

其實，我也無法理解女生的方式叫做溝通？XD 只是輪流氣爆而已。

一直不懂為什麼y大不把前兩次找麻煩的說明看成溝通

我不是想討論溝通方式的好壞，但你舉的例子真的奇爛無比「如果對方夠愛你、是願意為你著想的人.....」

此外我覺得原po那一串其實很明確了，但實際上男生沒辦法接受別人這麼直接，也因此在女生說白之前也忍了好幾次了，你建議的那種態度和更直接一點的方式，男生搞不好就不只罵幹而已了

阿如果對方是這樣的人，就不會在已經訂好行程後還丟這樣的連結啊= =

感覺很多人都只看line圖 枉費原po前言說那麼長

同意可以有更好的溝通方式 不過都規劃好了被隨意丟個網

大推你 大家都一窩蜂在檢討責任歸屬非常痛快 但這件事情可以看的角度很多 可以反思的地方也很多

址來 爆氣也是可以理解啦...

嗯～因為沒有對話 （攤手） 溝通的重點就是對話方式，從這一次的內容，無法自動思考前面有溝通好。有溝通好，就不會發生這一次事件。

既然你也知道這男生不是你文中講的那種，那這建議對原po有任何幫助嗎？如果就遇到你說的那種男生根本不會需要吵這種事吧

那就還有一個可能：男生其實一直不相信女生的安排，但這種可能～應該女生又會氣爆。

我覺得你回我的解釋有點硬凹耶，

感覺是看的順序相反了所以看法不同的樣子 因為覺得

有先前的兩次 所以大部分人才會覺得女生爆氣合理

這樣的人還是不會丟一個連結和這些話啊XD

原原po一開始的推敲與安排方式跟後來的溝通確實不太直接，到後來爆氣就會讓對方覺得很突然。當然對方直接罵髒話也很沒品

事實證明：前面兩次是無效溝通，才會出現第三次，所以一直無法理解為何會覺得那是溝通？

這串超有意思的

所以也一直認為：既然前面無效溝通，又出現第三次也很正常，因為雙方都不懂得如何讓對方聽懂自己要表達的。

無效溝通的帳要算哪邊真的是只有當事人能說了推個人設 XDDD 好想看男方PO文啊 大家再自己判斷

無效溝通不用算誰的帳啊 XD 簡單來講就是兩邊討論頻率對不上，都無法使用對方能夠理解的方式溝通，也都有責任啊～其實，我也好想看男生po文章啊 （遮臉

交往兩年還沒摸清楚溝通的眉角，男的感覺就搞不清楚狀況

不過老實說我內心隱隱然有點期待啦，最近那種另一個事主

但單看一個會說想法 一個只會單字跟連結 暫站女方陣營 之後再看風向怎麼吹 (如果能起風 算我錯也行ww

個人覺得女生line中的方式，無法接受～男生也很妙，但我也沒想站男生那邊啊 （菸）現在搞得好像只能男生那邊或者女生那邊 @@a沒大力反對男生的做法，覺得女生有其他方式處理，就是護航男生。天曉得，因為男生沒上來po文，寫男生是要女生轉貼給男生看哦 XD

沒有人說要選邊站吧 只是個目前較認同女方的意思 @@

有那種不做事 最後才來出一張嘴的隊友 誰都想翻臉

會爆炸再正常不過 人性使然 看官們引以為戒就好

何況出一張嘴還是外行人 做事的哪個不氣死

不是覺得護航，是覺得在不切實際的苛求女生，畢竟女生講到那樣一般人都會聽懂了，要我就為自己的白目道歉了結果男生罵幹，兩方問題差距這麼大的情況下再要求女生我覺得有點本末倒置了

推更有效率的溝通

推文讓我覺得有性侵文的既視感 我們不是檢討女方 是希望女性能保護自己 我們在這裡罵性侵犯又沒用

到第三次，女生生氣很正常～～但會講到第三次，也表示前面的溝通根本沒有用的。

你知道溝通是需要雙方的意願和能力，如果另一方就是不願意理解，那有意願的那方再努力和換幾種溝通方式都會是無效的

所以下面就分享各種女性自我保護方式層出不窮

沒有用的溝通責任不是單方面，但出在那個環節，就只有當事者知道了。所以只能期待另一個當事者上來po文了 XDD

有可能是單方面阿，有些人就是不願意跟別人溝通，這時候不管外界多努力讓他理解，他心房關了就是關了，然後其他人就會像是一廂情願一樣...

很多人是在選邊站啊，男生先罵髒話，所以他是錯的這樣XD

那就真的真愛無敵了 XD 兩年不溝通，還愛的下去

真的...其實看文章覺得女生單方面積極成那樣應該是很愛...

假設男生拒絕溝通是常態行為，女生還能這麼愛，那只能～～

XDDDD好啦也是不容易...?

更有效率的溝通很棒~~~(不過以原始案例來說我覺得再有效率都是炸QQ)

原始案例我覺得，一開始就把機票跟船票攤開就沒事了吧

我覺得給拍拍鼓勵就夠了 那些自我保護方式講到爛掉如果是要提高沒參與過這議題的女性危機意識 應該是平常就要做宣導 而是不是在受害人出現時再提這件事

其實我覺得這個跟性侵受害者差很多

就算分享不是針對受害者 受創過的心靈難保不受影響最好是從小學教育就開始教吧 學校不教家裡也要教我是從小就被媽媽教育 跟爸爸哥哥在家也要鎖房門會交男友的年紀就被老媽壓在床上 十分驚恐 Orz

自相矛盾

網路流傳的方法是感覺可以保護，但是事實上跟實際狀況差異頗大。

我吃個晚餐，剩下晚點再回 :P

不過一般人也不知道要如何去跟家長宣導 只能網上講?覺得可怕的是 我曾推文說在家也要鎖門 家人也要防一堆人說我被害妄想症或是心裡多黑暗就知道超難推廣這種案件是熟人犯案較多大家都知道 但很多人不接受

我每次都覺得 這種檢討 就像對一個考90分的人說 你還可以再100分呀？你要是再怎樣怎樣就不會吵架了嘛～

有些案例就是家人啊…很可怕的...不是每個家庭都美滿和樂，現實就是這麼殘酷

接受就顛覆以往所收到的資訊，也會打臉以前自己曾跟別人宣導的方式（？

說到家庭 真的有像，不能說不合就分手啊XD只能採取一些方式 讓對方能稍微明白 自己不會炸掉，但過程中還是受氣（聳肩

我同意你。今天只是在講女生雖然沒錯但也有更好的選擇，不是在檢討女生，一堆人跳腳是怎樣

女方那兩句真的滿沒必要的 那時候看到也很問號

呃，我覺得你自以為比較好的溝通方式真的沒有比較好，只有比較粗暴而已。如果你是女的，很容易會因為這種講話方式被貼上各種標籤呢

呵呵

同樓上（abby）也覺得這種溝通方式沒有比較好，應該說溝通方式本來就沒有所謂的比較好，應該是因人而異的，還是原po很了解原原po男友知道對方比較喜歡這樣XD～所以給出怎樣的溝通建議除非是比她更了解她男友的人才有參考意義～

同152F

推abby大，這種自以為理性溝通的方式其實更刺耳，尤其由女生口中說出來的話，我男友也曾希望我能這樣溝通，結果是他根本不能接受XD

沒有比較好吧.....

而且我覺得溝通應該建立兩方都在對事情有主動了解的根基上，原文男方超被動又不做功課啊，女方根本就像在跟老闆報告事情一樣吧，男方只會嗯嗯阿阿最後來個大反轉

他們之前明明就討論過 根本男的連提都不該提 還會一個幹是誰不會溝通在那邊檢討女的*還回一個幹

反正大家就是一面倒幹譙男生，原po說什麼他們也不會接受。我沒有挺男生，但單就女生發文，詳述對方惹怒她的過程，不知道為什麼我沒像大家一樣同情她，覺得她一直用我是為了你才訂郵輪的理由很煩，對方根本沒有明確回覆，感覺就是被她說服而已，當然後續發展大家已經幹譙到不行了我不多說，只是不支持任何一方，不覺得女生完全一點問題也沒有～

同意樓上

接受方根本沒在聽的時候 檢討溝通技巧完全沒意義

看不到你提出什麼有用的溝通 這種溝通法跟152樓說的一樣如果是女生早就被罵爆

下面的不用幹譙我了，每次看到版上要出現一言堂的風氣時就覺得煩，這麼多篇文幹譙男方了，我底下推文說點自己看法不至於到罪大惡極吧～

有些人的"問"在對方聽來根本像強迫，可以拒絕？這樣只是提早開吵而已

沒有人有義務要理解對方的需求好嗎，自己提出來自己到底想幹嘛不行嗎？如果今天男方是女的早被噓爆，嘰嘰歪歪又有話不直說不早說，超王子病，別人又不是你肚裡的蛔蟲

不想理解對方的需求，還是趁早分手比較實際。

你怎麼會覺得看到女友不開心只會回gun 的男人會願意溝通呢

私事自己都無法處理

理性文

傻孩子，這裡是選邊站炮擊的地方，不是分析事理的地方，得理不饒人就是在描述本板也不用性別互換，如果今天是父母可能就會叫你早點斷絕親子關係而非如何引導事情順利發展

這篇在教怎麼樣更好，女的還是沒錯

提早講清楚只會提早換來一聲幹+1 但未嘗不是一件好事早點脫離這種出一張嘴的 早點解脫

推呀，越大越討厭情緒來情緒去，直接效率溝通省麻煩

所以在你看來男方女方各占幾%問題 講的女方問題也很大的感覺 難怪被噓

我還是覺得女生罵三字經很沒家教

這男的吃不吃軟是不知道，但很明顯不吃硬，給他果斷回覆，我想男的只會提早給個幹回覆

推beautymia ，我感覺也一樣

真的 這女方分手也好

你的例句都是命令句 一般人不會想被貼上獨裁的標籤

說的很好啊 這篇是在教女方以後遇到這情形該怎麼應對吧而不是遇到問題 OK 對方全錯 我沒錯 結案

我也是覺得男方錯，但也覺得女生可以更直接，有些人真的很直線條

妳這麼做才更不爽好嗎 不要亂教

太硬被說獨裁，太軟被說犯賤 XD

有什麼好不爽的？不懂...都是女生在弄 後面出張嘴別說吧

有些事情本來就是該獨裁就要獨裁

可憐 女生錯20% 男生錯80% 現在卻要求女生將錯誤變成0% 我的感覺妳的意思就是這樣

懂你的意思 但人不可能沒情緒 在那裡說啥情緒來去不直

不要以為每個人都可以講一次就夠了 有些人腦子就是講完又忘

接溝通的人大概沒規劃行程完後又被伸手牌機機歪歪

換個方式吵沒有比較好好嗎

所以硬要叫人理智直接溝通 說幹話 自己來排行程看看

其實不管退不退，改訂飛機誰先開口拒絕提議就是會吵，只是誰先爆氣而已，所以結論問題在姐姐雞婆這樣呵呵

哈哈哈哈哈哈

推這篇。找架吵的思考方式很浪費時間如果男友還要爐也是早點分掉

這兒是女孩還是媳婦二板嗎？講講道理也一堆人噓。

對擺爛的一方寬恕，對用心規劃的一方嚴格，這樣雙重標準說不過去吧。

曾經安排五天跟十天跟老公的自助旅行，他也曾在排定後，提出意見，我直接告知可行性跟可能遇到的困難，告知能夠更改與否？每個人的重點不同，一個是盡快達成共識進行下一步，一個是覺得沒規劃的人意見這麼多，看要的是什麼，態度就會有所轉變。 @@a

不然你要男生怎樣？跪著道歉說謝謝你以後我不敢了是嗎？

如果夠愛 當然可以自己吃下來溝通 已經忍很久還要溝通 是帶三歲小孩嗎會這麼機車的男方前提就已經不是帶著感謝的心態在對全部包辦的女方了 還要女方負責壓下情緒溝通 是有多M (好啦個人曾經這樣，因為對方超容易生氣，但最終放生他了）回頭想想脾氣爛都是有人寵出來的

當然，狀況仍有差異，因為一開始就不會尋找一個無法有有效溝通的人當伴侶。可能也因此應該給與更乾脆的分手建議。

你建議的方式並不特別，心平氣和的時候大家都做的到，問題就是女方已經忍到內傷爆氣了，你還期待女方要百分百冷靜理性解決問題?你以為大家都是聖人嗎？

原來說跪著道歉就是在講道理XDDD

排過旅遊行程的暴怒真的完全不意外好嗎 你要改行程請問航班資訊查了沒 航班價錢查了沒 機票好不好搶知道嗎多待在沖繩的旅館好訂嗎 價錢貴嗎 那幾天交通改如何處理知道了嗎 隨便想就有一堆麻煩事需要處理 都幾歲人了這種臨時抽換方案的不把自己的方案準備好 是多會溝通？

分手啦，我可以介紹完全放給原原po安排任何計劃也不會有意見的男生喲

同意你的觀點，不是說原po錯，只是她可以從這次經驗學到下次要早點說出「我已經訂好了，別再看別的資料!!!」不用隱忍多時得內傷再自爆。

感覺像什麼心靈課程

真的 男女方的溝通真的出很大問題真的建議要吵架 不要用文字去吵 搞不好接起電話 聽到聲音 結果就會不一樣了純文字的抱怨 只會讓人看了更憤怒

推有效的溝通

原po男友難溝通吧，想要花錢心裡面不太願意了男生不太想出去玩可以想像，即便是別人出錢

已經下訂也通知對方，對方也沒意見的情況下，過幾天再來貼廉航機票給你，這樣不是白目什麼才是白目

只會回幹的男友是誰溝通有問題

我覺得前面那幾次已經很明確的表示他們就是要坐郵輪了，而且，直接說跟委婉說真的沒有哪個一定比較好，有些人直接講反而會爆氣，因人而異吧！還有假設好對方人設下去模擬對話，以為是在玩戀愛遊戲膩，現實你怎麼知道你判斷的人設是對的，都這麼好猜就不會有爭吵了啦，所以結論是你講的有一半中肯，一半是幹話

贊成，如果女生都這樣直接表達出來的話，我們男生就不用這麽辛苦了

這種偽中肯文章犯的謬誤就是要用理性來看待人際互動如果真的都要那麼理性 這這世界就不會有人生氣難過了

又釣出一個標準台男

所以哪邊沒看仔細了?

直接了當溝通真的免去一堆麻煩 女生很愛繞來繞去整個豆頁痛 不爽直接說 不要旁敲側擊 又不是心理戰

樓上aeg說的，難道男生就不適用? 男生不想搭郵輪不會直說? 有些人很奇怪，就喜歡專挑一個性別罵...

想法跟你一樣推其實不太懂幹嘛繞這麼多。一句這次已經訂好我們先體驗郵輪，廉航我們下次再坐。就可以解決的事情，態度堅決不要給對方覺得還有轉圜。

推樓上 為什麼一定要順從另一方？

原PO的說法，就像是如果有一個小孩指著月亮問你:"買得到嗎?"直接的回答就是:"買不到，你再問這個蠢問題我會不爽。"而原原PO則是回答:"買到了你上得去嗎?"你想要上去嗎?然後開始分析：首先你要有火箭跟很多的錢。這兩種只是不同的溝通方式，沒有哪個一定比較好，也有版友說道你提供的溝通方式帶來的問題；有些人會想在明確回答對方問題之前，蒐集更多的資訊。再說為什麼詢問資訊不是有效的溝通，直接以自己的想法下結論是更好的溝通?就這個案例而言，照原PO的建議，直接以自己的情緒回答，或許可以讓男友閉嘴順利出國，或許會提早得到"幹"，甚至這次對話結束之後，再傳來第四個網址。可是這真的能更好的經營關係嗎?原原PO問了那兩個你認為答非所問的問題，是因為她需要這個情報來決定她的答案，畢竟男方從頭到尾都沒明確說過："我超級想坐遊艇/廉航的。"或許她明確知道男方意向之後，會本著慰勞男友的初衷，賠些錢，重新規劃行程就算了。(誰知道呢，畢竟她也孝順男友兩年了...)而且原PO一邊說，在乎如何更好的經營關係，一邊又說如果照著這篇文章提供的更好方式，還是分手的話，那不如早點分手省得放費時間。這樣到底是要更好的經營關係還是提早斷絕這個關係?只可以用你那"直接的溝通方式"斷絕關係，甚至說因為直接的溝通而斷絕的關係，不如早點斷絕的好，而其他方式都是"還可以做到100分吧?"這樣說很自大耶。

原po就是超自大啊 笑死 好像照他說法 原原po就能從90變100一樣

m4bjo4月亮的比喻蠻不錯的，我也不覺得你的說法有比較好直接叫另一半乖乖接受又會有人罵原原PO自私、態度強硬、不考慮對方感受

你現在只是在推銷你跟你女友的相處模式。並不適用每個人。你可以跟你女友直來直往，那是你跟你女友之間的種種相處累積起來的。別人沒有。高情商是留給高情商的對象。還是說你的另一半塞你一臉“我家人怎麼說，你看著辦。”你也笑嘻嘻說好？又或者你要說你女友不會？廢話，你女友不會那是你女友不會。跟原PO他們之間的相處完全不同。感情能互相什麼都好說，講講容易，能遇到真的是千載難逢。還好我跟我女友都超級為對方著想的>\\\<

前面很多版友已經批評過你的做法了啊，不過你大概只覺得是功力問題吧。我對原原po的建議寫在你這篇幹嘛？就算有，大概也是"不要被追求更好的關係這種漂亮話束縛住，對於不能溝通的人什麼溝通方法都沒用的。"臺灣的教育這個詞讓我感覺你更自大了。如果這個詞對你而言意味著框架的話，我認為一個會在人際關係上一味尋求效率、尋求滿分，認為詢問資訊是浪費時間的人，沒資格用這個詞貶低別人。更何況原原po在這個事件是站在籌劃的腳色，當然會希望符合男友需求。需要直接表達想法的是男友才對。你沒看到原原po問那麼多"沒效率"的問題了，還是被很多版友扣上一廂情願的帽子嗎？

你講話的語氣真的很假 覺得不舒服

那你一廂情願的認為你的溝通方式一定比較好也是因為台灣的教育一定要有標準答案嗎

好好想想溝通不能是方式問題還是對象問題吧。原原po的方式跟大多數人都能溝通的。吹毛求疵好為人師的就省省吧。

原來在PTT上遇到跳針的人是自己溝通不力，應該自己檢討還有更好的溝通方式，呵

雖然我同意女方反詰問法有點曲折，以溝通來比較有利。但這有點題外了。

推這篇 覺得很實用只是這邊需要的不是理智 或是更好未來有用的溝通方法 跟著罵就對了 大家只罵翻在事件明顯有錯的那方不跟罵你就是檢討受害者 邏輯有問題 沒看懂原文 ptt的男女版好像都是這種模式所以我都把男女版當八點檔看 不用太認真