※ 引述《lwlt1995 (seyaku)》之銘言：
: 原原po啊
: 前一篇有板友說你LAB老闆是東海出名的佛
: 進度自己抓
: 幾年畢業都是看自己的進度
: 但看你文章說你這麼聰明
: 國中數理秒解
: 屌打四大碩廢渣
: 程度堪比國外名校博後
: 相信應該是會兩年畢業不會延畢的才對啊！？
: 怎麼看你po文覺得延畢都是教授問題呢
: 我覺得這之中一定有什麼誤會
: 我力挺原原po出來澄清
: 不要讓低PH值的酸民誤會造謠
: 大家縮好不好啊
: ps
: 為什麼大家都叫原原po阿遠阿
: 我沒跟到
: 求解QQ
:

大家最氣的應該是，原本很同情他，認真給他建議

啊啊啊還沒跟到就被刪文了！求懶人包！

結果後來發現他根本不是原文說的那樣（假如他真的不是代PO就是本人）當然單純看好戲，幸災樂禍的也不少XD

二樓 很多備份文R

撇開男女問題，光是花心、沒擔當、對鄉民說謊就根本欠電其他還有狂妄、被爆料教授人超佛還被他嫌，能吐的點太多惹

這一系列的鄉民也太多吐槽點了，例如不少篇都在半夜「全知全能」斷定他人扮演

笑死了結果還被肉搜，連照片都出來了

真的一估就出來了…

關掉PTT好好沉澱吧

這篇也沒有說到什麼全知全能啊，28歲研所延畢，依一個學生而言他是廢沒錯啊，錯在？

樓上不用跟某ID認真，這系列就他在護航

嚴重懷疑他本人，畢竟依他論點，他也不是本人怎麼能說我們的文章回文推文都說的不是事實呢？

樓上沒錯。都地震震完了，還在系列討論文有監視器畫面，有聲音有電磁紀錄，所以就等於知道另一人腦中真實的想法嗎？什麼是「事實？」給你監視器畫面，聲音以及電磁紀錄。你也無法100%的瞭解另一人告訴我。自己的父母從生下你，到你上ptt的20多個年間。父母「宣稱、號稱、聲稱」是全世界最瞭解、最懂、最明白你的人。你會同意嗎？

啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

要是有一丁點，或有絲毫的不同意自身的父母宣稱、號稱、聲稱是最了解妳的人。那麼，光靠ptt光靠Google搜尋出來的資料，就可以宣稱、號稱、聲稱自己在此系列文中的都是真實的事實，會不會太牽強了。除非是「自己內心的想法、看法、觀點」不然什麼是事實？又有誰「能夠」完整呈現「全部的面貌」呢？

你怎麼崩潰那麼久

那麼又該怎麼確定不是事實呢？你問什麼又是事實呢？我倒想問你，你，怎麼定義事實呢？眼見為憑？那麼擺在眼前的你的見解不同而得出事實不同我同意，但，什麼是事實？人做事總有動機，無聊也是一種，那麼是什麼驅使你提出質疑事實？質疑事實是好事，思考才是人生而為人之本質；就像我也很疑惑阿遠怎麼有女友了還po文徵汪梯，背後動機蠻引起我興趣的，希望阿遠能出來回答

mdq5在鬼扯什麼啊，普通學校的化學碩士都可以唸到28歲退學邊緣才畢業就真的蠻廢的啊，這很客觀的事實有很難理解？

那你又怎麼那麼「關注」我。愛慕我齁

另外，我對你提出的「完整的面貌」也是滿有興趣的，可以進一步說明什麼才是完整嗎？畢竟每個人對「完整的事實」都不一樣對啊，我對你還滿有興趣的，畢竟我就什麼都會好奇想研究一下啊

那些文章就確實存在，又哪裡不是事實？

另，我看到目前為止，阿遠都不出來說明或是刪文（我都來不及跟到），我真的很疑惑他對於這些回文的看法以及前幾篇給的建議到底有什麼想法

「客觀」？用人類的眼光，會有「真客觀」？

love大，我們可以先請m大解釋啊，畢竟很多事也許我們看來是這樣但不同角度看就是不同解讀啊，我很好奇蠻想請m大專門回篇文一解我疑惑咦，為什麼m大跳過我回別人？

阿遠對於推噓文，或系列的回文有什麼看法或想法目前無從得知。我們可以設為X，去求解。但有多「逼近」阿遠內心的答案，恐怕只有阿遠才能回到

而，我又想問，什麼是客觀呢？我很能認同m大質疑的，真客觀的存在，我也一直很疑惑，所謂客觀是大家都認同而能接受檢視並考驗嗎？沒有一種客觀是毫無異義的吧？有的話，m大認為那就是客觀嗎？設為X去求解，這不就跟你上面說的，我們不過是在用自身想法全套在阿遠身上嗎？這就跟你上面及多篇質疑的重疊啦，其實我很想知道阿遠的想法啊啊啊啊啊我個人是覺得，不要去試圖同理遠哥想法，因為我們不是他沒有人能完全同理他，因此我個人是覺得這樣做法有點危險，跟您之前噓文的那些貼文者做法就一樣啦，他們不也自設x想去求解逼近遠哥想法

完整的事實完整的面貌。我指的就是「上帝(或稱神)的視角、視野」。拿阿湯哥( Tom Cruis)2014年的作品「明日邊界 」(Edge of Tomorrow) 來比喻好了，阿湯哥每次回到初始設定後，知道對方下一秒對方會講什麼話。那個模樣與狀態就「接近」我回文裡的「完整面貌」接近而已。至於什麼是「客觀？」我自己的答案是偏向於「人工智慧與機器人能有意識嗎？ / 黃從仁教授」在這講座中所闡述的「客觀」

但您在說的是未來呀，這個事件正在討論不就是已發生的事？我是對於已發生的事情為前提在跟您討論。是否我們統整一下前提比較能有討論的後續？是否能請您稍微闡述一下，畢竟書籍出版作者已死，我必須確認我與您的討論是建立在一個共同基礎上對我而言，書籍、話語，都是在脫離作者/演講者後已不再屬於作者/演講者的本意了，而是由受聽者依自己吸收的部分做理解及闡述，我是作者已死的支持者。

黃從仁教授在「探索17-8講座：人工智慧與機器人能有意識嗎？」的Q&A裡面裡，有回到到他所認為的「客觀」。而我對於什麼是「客觀」的答案，則是偏向於黃教授的對於客觀的看法

而且猶如您所言，google到的東西並不能作為什麼全面的證據。所以我還是希望，由您提出您的看法，畢竟再偏向黃教授看法也不是完全相同不過是偏向而已若m大一直不提出自己看法而是一直說自己偏向支持教授看法，那我覺得沒有必要討論，您與我也不過是網路中看到文章酸個幾句隨後拋之腦後繼續過生活的酸民，那就當我上面都沒說過，我太認真了，但我還是要表達我對您真的蠻有研究興趣的（姐已懷孕中人妻請別誤會我是對您的持反方也就是這好幾天文章中的一件很有興趣罷了

其實「未來」是什麼？這個就是一個有趣的研究方向。人腦對於時間的「感知」其實不如我們所認為的。人腦認為的「當下」其實不是真的當下。而是已經經過了一秒以上，甚至更多秒。有興趣可自行搜尋探索頻道相關的主題。那都是腦科學或心理學、認知科學等相關領域的研究。

就像您在前幾篇文章中噓文的說，他們都不是阿遠怎麼講得好像有頭有尾這樣，黃教授並不是您，我不想要從他的回答去推敲您的想法及客觀定義，那對您對黃教授都是一種不尊重，當然我也可以像前幾篇一樣就以a推b去推敲，但您又要一一反駁我覺得這樣討論非常沒有效率以及禮貌，無論對您或對我不，我是在以「過去已發生」跟您討論，並非未來更非當下。我專攻老莊哲學我當然知道所謂當下並非真正當下，我又不是浪費學費及教授時間

這是本人嗎？怎麼這麼有空每天來崩潰

這種東西不用到腦科學，爛渣文組也能略懂略懂

「屬於作者/演講者的本意了，而是由受聽者依自己吸收的部分做理解及闡述，我是作者已死的支持者。」不過我要提出看法與質疑。

我比較希望你能先回答您對客觀的看法。當然歡迎您質疑。

既然是「作者已死的支持者」那麼，你要怎麼得知老子莊子真的在講些什麼？靠自己詮釋？

文章很多，我只能說………如果還有一點想要起來的心……可以準備去補習班詢問課程了

反正我就是來鞭屍嘻嘻

我自己對於客觀的看法喔，就是除非有天人類的科技進步到地球上的其他生物(例如貓、狗)其他生物可以跟人類溝通，或人類可以跟地球上的其他生物溝通，才有我所認為的客觀。就這麼簡單。

mdq5真是聰明！

否則人類所謂的客觀。在我看來就只是「切換成另一人的視角」罷了

若我理解錯誤請指正：所以您所謂客觀是指能溝通？可以這麼簡化嗎？

Misiasuu 大大他戰不贏你啦 哈哈哈哈你辛苦了

首先要先對東海直升(原原po也沒先出去就業)的做調查，看碩班28歲畢業的比例有多大，再來討論情況正不正常既然大家都是理科生，用數據說話

不，我從不敢說我了解他們也不會說我了解，他們的思想無窮盡，所謂的我自己專攻放在他們面前也不過是黃口小兒的班門弄斧，我只在他們身上學到，人應該要順其自然，但這是我個人解讀，我從不敢說也不能說所謂老莊思想是什麼，所以即便我畢業多年，我仍自覺略通皮毛，卻絕不敢以研究老莊自居，其實在我自己說我專攻老莊時也是戰戰兢兢雖是專攻但卻皮毛不通幫QQ但要說回到剛剛說的當下，我的老師也說，千萬不要自以為懂什麼是當下、什麼是未來，我們能推敲的不過就是過去，但連所謂的過去，也不過是我們見識淺薄的解讀，真要拿出去講怎麼也得得到學界認同，因此我一直戰戰兢兢的只敢妄言已發生的過去，我所解讀的老莊，但絕對不敢說自己是對的，畢竟，什麼是對什麼是錯呢？

連照片都出來了？靠早知道就認真追這串抓馬

In照片google有啊哈哈哈哈來得及喔不不不，我不過是以一個爛渣文科生提出一點點自己覺得可以討論的東西，我看m大多篇噓文也是立論相同是很有興趣耶，不要亂說我沒有要戰討厭啦人家4女森欸，懷孕的女森（被毆

樓上，小心胎兒啊(保護

Q:所以您所謂客觀是指能溝通？A:簡化的版本，答案是，是。指的是不同的生物之間能夠毫無障礙的溝通。就好比人與人之間一樣。若人與人之間都講同一種語言，使用同一種文字。那麼彼此之間對於訊息的交換與傳遞，會比較能夠在同一種頻率上面

但光是人與人使用的語言都不同了，所以您非常認同沒有真客觀的存在，是這樣嗎？那我了解囉。那麼所謂的事實呢？一個人寫的文章是否能如其人呢？那麼建立在這個基礎上，他的文章組合起來是否能稍微一窺其人風骨？您怎麼看？但我們與動物能溝通，又與所謂客觀的關聯？抱歉喔我畢竟畢業已久現在又懷孕腦子真的不好使請勿見怪我提的白痴問題。rax大，他不喝紅茶，哭哭，我這兩天每喝紅茶必吐，哀傷回娘家都不能喝好喝紅茶幫QQ

不~~~他line大頭貼拿掉了QQ

r大真溫柔，女友hen幸湖～

我無法想像阿遠被分手的樣子...

Misiasuu大大可以寫媽媽日記，然後再跟小孩說好好孝順你另外...我算是個沒男友也沒女友的魯蛇，嗚嗚

Q:那麼所謂的事實呢？A:我認為所謂的事實，其實就是一人所知道的全部。(當然，這回答跟我上面的理論產生衝突與矛盾。)因人不是「全知全能」。例如車禍的現場，除了造事的人，以及現場的人，還有後來抵達的鑑識人員、警消以及記者。都只是參與「片段事件」而已。車禍為何會發生？駕駛喝酒？疲勞駕駛？天雨路滑？機械故障？路標指示不清楚？駕駛分心滑手機接電話？野狗突然衝出？剛好對向車道的超亮車燈打到駕駛的眼睛？有很多原因不是，所以什麼是事實？

XDDD

事實就是「你所知道的全部」就是「其中一個」的事實。其中的一個而已。因總有你不知道的

竟然可以討論這麼久...連客觀兩字都得重新定義...M大蠻有蠻有耐心的，會是個好媽媽。XD我也蠻想阿遠出來跟版友溝通一下，講講是不是有人誤會他了？

與其上來粉飾，還不如努力趕快畢業，世界上本來就很多不公平，混那麼久，早該還了之前team裡面同事78年次，現在薪水都破百萬了，你還在學校作白日夢？

Q:文章組合起來是否能稍微一窺其人?A:我的答案是，稍微而已。你有國小、國中、高中都跟你是同一班的朋友或同學嗎？有的話，你覺得跟你同班12年的人，可以在你背後「號稱、宣稱、聲稱」有多麼的瞭解你，只因為跟你同班12年

一般理工碩士畢業30Y應該也存有2 300了吧

哈哈哈哈

Q:與動物能溝通，又與所謂客觀的關聯？A:關連就是「不同」。人類看人類，再怎樣還是人類看人類(這不是廢話+繞口令嗎)人類再怎樣客觀，也不會比另一生物來看人類來的客觀。

都幾點了還在崩潰XDDDDDDDD

樓上不知道幾點了嗎？好口黏，有閱讀時間的障礙。替你默哀半秒鍾

沒救了(搖頭)

整系列就一個人(or分身)在崩潰護航阿...(漂走~)

有嗎？(柯文哲式搔頭)

剛剛肚子餓餓跑出門吃宵夜然後現在睏意湧來洗洗睡，容我明日再討論好嗎～我先生看到推文說我有耐心應該會笑出來，我下午才因為沒有馬上吃到蔥油餅覺得委屈然後哭哭（我吃到後覺得自己有病.....還蠻嚴重的腦洞

XD

rickey1270該不會就是妳先生吧

去讀書還是睡覺吧，看了覺得心酸

實在不懂推文兩位有啥好爭的一堆酸民肉搜的也真的很無聊 是不是要把人家族譜都翻出來嘲笑過後才爽 是酸民們明天上班了很崩潰嗎 非要看別人很崩潰自己很爽 沒救

我也不懂會去批評無聊的人。這樣的人，他的生是有多麼「精彩」精彩到有時間去看自己認為無聊的文字，然後再批評無聊。

幹!居然他媽的覺得你講的話有點道理 我要筆記起來

misiasuu的問題好有趣啊，我好容易想像m什麼5咄咄逼人的口氣，結果撞上綿裡藏針的牆還撞不贏XD

樓上的眼裡只有輸贏，自然認為這是在撞牆嘍

現在的進度娛樂是看打高空的崩潰組了XDDD你嘴一堆不會改變你給人拼死在坳的觀感啦

其實我自己認為，光是人與人自己就無法擁有可經檢視的客觀了，茫茫大千世界要再擴到動物也太寬闊；我也認同人們看到並認定的事實不過是時間的片面，但若是越多的片面結合起來我認為是有可能可以趨近事實的。這是我的想法。（睡超飽的～

Misiasuu大大午安，我們還是只能準備明天上班好了，無法跟某高材生花時間耗啊

廢物 滾

午安～r大今天也很有精神耶！hen好，明天要上班惹QQ

不錯。 Misiasuu的大千世界有助於我理解以及釐清

對啊，我們沒辦法跟某個等家產的比，只能認命上班了

是阿，就跟我一樣，明天認命上班幫QQ

真佩服mis大能跟他扯這麼久...

三小，這個md連自己講理論都可以講到自沖，還敢出來戰別人