※ 引述《englishtsai (菜英文)》之銘言：
: 各位板友晚安 在問這個問題之前已經爬了文
: 不過沒有找到類似的狀況 因此想請教各位板友
: 昨日因為跟男友討論一些問題太晚 於是後來就去住飯店
妳知道妳這個理由跟阿雞濕說他去摩鐵上廁所差不多嗎？
要是今天跟妳討論的是別個男生，你們也會因為晚了住飯店？
明眼人都知道你們幹嘛，還是妳敢跟家裡掛保證真的只有睡覺?
: 而過去也有幾次的經驗 只不過都以去找朋友而帶過了
因為妳媽相信你們不會群P，單單純純只是朋友
: 這次真的跟媽媽說了住飯店之後 她非常不高興
: 第一她認為我很浪費錢 第二她認為我不應該跟男友開房間
不管妳心裡怎麼信奉男女平等，相信妳也知道這社會並非如此
同樣一張裸照發出來，對妳對他的傷害不會相同
更不要說懷孕了，對妳的傷害是多直接性的
在說妳這男友得到家人認同沒有?家裡要你們多信任?
: 覺得女生要潔身自愛 我的回答是我並沒有浪費錢
: 而且我家教的錢兩個小時就賺回來了 並不是利用她給我的零用錢來支付
不就好棒，妳的錢是妳的錢，妳媽媽的錢還是妳的錢
妳怎麼敢這麼大聲的回她這樣，妳不心虛嗎？
我以前打工都只跟我媽說我還有錢花，不夠了再跟她拿就好
學生時代還真的沒去過摩鐵，如果非萬不得已根本不住外面
而妳，還光明正大的花著她的錢，然後去開房間?
妳拿出一點疼男友的心情疼妳媽媽好不好…
還是妳男友對妳超級好，拿出來跟妳媽說阿，多少安她心
: 再者 我是與我的男友出去外面住一晚而已
: 根本與潔身自愛無關 她只回了 反正媽媽不喜歡你這樣
: 我真的不知道該如何與她討論 我的家庭比較保守一點
: 從來沒看過爸媽牽手擁抱接吻 目前家裡還有母胎單身的妹妹
: 而我目前是23歲的學生 男友一樣也是學生
: 男友那邊家裡比較開放一點 他爸媽也都不反對我們出去外面住
這有什麼好比，要是妳懷孕，他兒子想跟妳分手不過六千的責任
而且妳目前也沒什麼本錢講話，明知道家裡保守硬要挑戰
憑什麼?妳平常處理事情就很讓人可以相信嗎?
妳男友的品性妳真的看的準準的嗎？
還是妳們已經有打算結婚了，認真的走下去?
有就說，這些穩定因素都會讓家裡更認同你們
不然乾脆跟妳家裡說，這個男友打炮技術超好的，妳不虧。
: 因為我跟他平時都是各自住自己家 我想理性的解決這個問題
: 畢竟我不想騙人 而且我今年生日就24了...
: 我覺得我已經是個成人了 我對我的行為負責就好了
成年人 麻煩妳第一別跟家裡拿零用錢，住家裡就給點家用好不好…
就是妳成年了還沒有成年的樣子，才會被當小孩子保護
先搬出去，自己的費用自己付，再給家用
家裡就會覺得女兒長大了，不用她後面擦妳屁股
好像還能反過來照顧家裡欸，好棒棒。選男生的眼光，應該也能信任妳吧??
: 但每次提到有關男女之間的事 我們家又要變得很僵...
廢話，一直要擦屁股會怕好嗎？想到就煩煩的
: 感謝各位了！

推

中肯

正是。家裡離學校五分鐘 男友家離學校十分鐘 討論到很晚所以開房間 這個藉口大概只有阿基師會相信吧.......

錢的地方推你~~~~不過他們真的住那麼近喔？是在學校討論事情嗎？

他們的藉口真的笑死人欸

我猜會刪 推備份 XD

住這麽近還開房間，這真的很好笑，讚

除了末段其餘噓

看到不虧就笑了

錢的段落推

24歲的年紀沒有24歲的樣子吃住家裡還拿零用錢還敢大聲

這篇也挺中肯的

妹妹20出頭,母胎單身很怪嗎?喜歡蕩,拖妹妹下水幹嘛

可以去看他原文的回文啊...https://i.imgur.com/QgewFPe.png如果家裡離學校50分鐘以上討論太晚外面睡 OK的...

我也覺得他怎麼把妹妹說的像個假不出去的老處女啊

拿錢跟能不能講話有什麼關係，跟能不能照顧自己有什麼關係...？多得是賺了錢租房的還是不會照顧自己，多得是賺大錢卻把人生經營的很糟的...好可悲的文章...

推。我家也超保守，也是男友有打算結婚了媽媽才比較能通融

zZZ

如果真的想就跟老媽說"我也有需求啊"到時候說什麼"人家知道會很難聽" 就跟他說"我跟人家怎樣誰知道 要是被別人知道也是你去傳吧"

這篇很對 很寫實 你要跟男友開房間是你的自由沒錯 但是你媽媽不接受！拜託看一下其他大版的其他人怎麼講台女的 你媽顧慮的是這些。長大了很會賺很厲害啊 那趕快搬出去就可以跟男友同居了

fansla的確多的是賺大錢把生活過很糟的人，但經濟獨立絕對想獨立的基本吧，沒錢怎麼自己生活還談什麼照顧自己，好笑。

是有說在學校討論問題嗎 大家罵的很開心耶

某f在講啥? 吃家裡的 用家裡的 還想跟家裡大聲?還真的是長大成人了勒 開始會不要臉了經濟獨立之前 說自己成人 說自己會負責 根本笑話要是搞出人命 還不是要她爸媽出面善後

當然不是在學校討論問題啊,是在飯店討論,大家都這樣說的

24歲沒有工作能力 整天想打炮

XDD

沒經濟獨立就認為自己是大人的小毛頭 我聽到也是笑笑

飯店可以吃海鮮上廁所為什麼不能討論。

某些推文的邏輯可以推導出「你/妳有經濟能力了才能進行性行為」我看到也是笑翻了，你們到底幾歲有性行為？看看每個國家的性行為發生年齡，照這說法人類真是畜生

說實在我沒看到原pol要跟家裡大聲跟家裡吵架的意思啊還是問怎麼「跟媽媽討論」就等於要反抗家庭？經濟獨立之前這邊對父母的要求都照單全收連一點想法都沒有？

我也覺得自己的錢是自己的，老母的零用錢還是自己的頗呵

謝謝你的回覆及建議 我還是會再多想一下 不過我還是不太認同金錢的觀點 因為我一開始的問題是在講如何去跟媽媽溝通 而非經濟能力這件事 我認為我是否有能力出去住跟我是否成年無關 謝謝你

金錢觀點的部分是，如果你不是住家理吃家裡，你打工的錢能

我的確沒有要跟媽媽吵架的意思啊 不然我為什麼想問一下大家如何去溝通呢？

拿去開房間嗎？所以不用嗆你媽媽說你是用自己的錢，你的錢

不認同就把錢吐出來啊,我朋友在結婚前在家住還被限制10

要過夜很簡單啊，去住青年旅館男女混房的，又便宜又正當，光是說要去住摩鐵就覺得居心不良

sheoldark大前因後果別只看一半 大家抓著這點打是因為原原PO說 自己24歲成人了 可以自己負責試問經濟都還沒獨立 是要怎麼負責?還不如承認自己就是想打炮想爽 但是會乖乖做好避孕

點前就要回家(跟女性也是),人家能自己工作賺錢還不是聽

結論，找個機會原po去住男方家好了，就沒有誰出錢的問題了

啊！修正，沒有摩鐵，不過飯店開房間也差不多

母親很保守又想要做不保守的事情->不保守的部分就不用提

我真的覺得拿家裡的錢對家裡的要求連「討論」都不可以的想法很噁心。

沒有說不能討論吧XD 原PO嗆他媽說他是用自己的錢開房不是用他媽的錢~所以才會被砲吧XD

有啊，有討論只是她老母說不行啊，她也不是想討論，正確字眼叫”說服”

推sheo大與ZMTL大，不知道大家有沒有跟家裡爭執過呢，從文中我是沒感受到有多大聲啦，感覺就是想討論，而且我覺得最重要的是沒有對保守的媽媽欺騙哎，不知道大家有沒有對恩重如山的父母說過謊呢

她應該理直氣壯跟媽媽說 我都有做好避孕 有好好保護自己！

討論的時候不想說服對方還用討論嗎XD

明知媽媽保守還不先討論就直接先斬後奏然後委屈的說不想騙每個人家理保守程度不一樣，不幫男友漸進做好印象，現在媽大概都覺得這男人就是要拐我女兒上床的吧　（？

所以討論的方法是 先斬後奏 說自己已成人硬闖關?從媽媽的立場 原原PO做都做了 事後才說想討論?

我真的不知道該怎麼樣額外做解釋 到底為什麼感覺我是用嗆的啊？ 我如果都可以用嗆的我還需要請益嗎？ 再者我就是發現我沒辦法實話告訴媽媽所以才想未來的問n

好啦 沒用嗆的 但是妳的做法在媽媽眼裡很硬來她會不開心 完全是可以預期的

對 我明白她不開心了 所以我才想用一個比較妥當的方法解決

看不懂這種愚孝

都二十幾歲了跟男友過個夜有需要被鞭成這樣，這裡的人是印度來的是不是呵呵

妳都已經知道媽媽保守了 要嘛就是徹底瞞到底如果想討論 事先要了解一下媽媽反對的原因別拿自己24已成人說嘴 這篇是酸了點 但講的不錯行為要像成人 媽媽才會覺得妳不是小孩了

已經成年人，別再拿爸媽當行為的藉口

這是家庭議題了 不要想改變父母

不錯喔 z大要不要拿這句嗆原原po媽媽臉上還真的是很有幫助呢

我個人是看不出來某j這個態度是有什麼幫助啦(攤手)

建議原po：要嘛你就不要做 要嘛你就不要鳥你媽 要嘛就不要給她知道 沒有那種莊家全拿的除非你們論及婚嫁了 家長才會比較接受雖然自己身體自己人生自己負責

zzz

呵 多少給點建議囉 不像某幾位就是打算來吵架的

你如果很在乎媽媽的想法 那你就不要讓她擔心

不推不行

不要肖想改變別人

hashtag成年人

這種過夜就是女生吃虧的概念該改了

廢話一堆 做個愛而已 白痴台灣人

誒抖他家很開放去他家做就好啦

看推文以為現在民國80年

一堆無腦噓沒認真看文阿？

推

成年身體自主權老爸老母也管不著沒錯！但妳硬要洗腦你父母接受開房間修幹只是休息實在是可恥

這種什麼奇怪的思維還會被推爆 她都說她會對自己負責了

喔不 補推

大喊自己是成年人可以負責，然後對經濟討論的部分避重就輕，口口聲聲說是請益，大家都叫妳不要讓母親擔心或隱瞞到底，可是根本只想妳媽接受妳開房打炮的事實，理由還冠冕堂皇，看到網友鞭妳媽觀念，妳倒是頗安靜，嘖嘖大家鞭的點都不是性自主不應該，是想打炮又想全拿

這篇的觀念簡單來說就是：經濟獨立前妳不能對父母的管教有任何異議，即便他們可能有失比例原則或較為古板的想法。非常可怕

想打砲臭了嗎？ 安全措施有做好就好了吧 三十幾歲老處女是有比較好膩

真的覺得拿家裡的錢對家裡的要求連「討論」都不可以的想法蠻可怕的

文不對題

不覺得 這種父母就算經濟自主搬出去也不會改變想法的

她只是錯在溝通方式不妥，24歲打炮有錯嗎

交一下男友就要準備結婚了....你是她媽來po文嗎她只是錯在跟媽媽講了實話

很多噓的人應該都是還沒當爸媽的人吧...不意外！

這種父母不管女兒做事再有責任感都能找到東西嫌

這文不噓不行 有夠爛的想法

24歲成年人但是家裡經濟情況不差的話父母也會希望先畢業再

永遠沒有不擔心的一天啦

好瞎哦 難道前面推文都養得起小孩時才打炮嗎???

噓

經濟獨立才可以打炮什麼邏輯...

打砲是大人的事 想當大人先別拿錢

我都給家裡幾年錢了 都搬出去多久了 我媽聽到還是照樣念真的 不要講才是正解

樓上才是正解 少在那邊經濟獨立再來講

所以大家打砲都是經過父母許可的嗎

咦? 沒幾個小時逆風成這樣XD

24歲了不能出外過夜？

媽~ 我想打砲行不行? XDDD

少在那邊扯經濟獨立，分明是兩回事這種家庭教育問題超大的好嗎

女生能自愛一點好嗎 難怪會被說ez

打他臉只會讓他覺得不應該上來問

奇文共賞

好奇問一下，原po覺得這種家庭會答應讓學校離家近的女兒搬出去住嗎？

有請es解釋自愛

拿錢靠人養的小鬼 怪東怪西 怪邏輯怪教育

所以經濟獨立了就會改善嗎？就我經驗來說並沒有！還是需要一再的溝通。另，到底為什麼住家裡就不能拒絕或不同意父母的觀念跟想法？你所謂的成年就是搬出去住、經濟獨立、給父母費用補貼嗎？？

沒獨立前不能對家庭教育及父母觀念有意義，乖乖聽話就好阿這樣養出來的不就是大家口中的媽寶

愚孝

等你獨立不靠媽養 你就不是媽寶了啊 很難嗎

獨立了之後還被念的話樓上又有什麼理由

這是兩件事拉在一起談啦，有的推文還在那邊談台女觀感根本莫名奇妙

你以為從小不能反抗的思維定型後，經濟獨立就能扭轉嗎XD

獨立是成年 成年和被唸不違背 我爸還不是被我阿公唸

哈哈好好笑喔 拿錢就給我乖乖閉嘴聽話是什麼觀念XD

是一種要當大人 首先不靠人養的觀念

不過家人都應該向欠走了，建議別拿零用錢比較好說

要是我想存錢 我也會住家裡省房租

噓的是男的無可厚非 如果是女的還是多用點腦吧…

「拿人手短、吃人嘴軟」正夯

這超中肯啊 家長怕的就是要擦屁股 不然咧？

中肯

怕自己女兒受傷 怕自己女兒倒貼吃虧 長輩都嘛這樣想

為了要打砲刻意搬出去住 不是很經濟實惠吧 就算也有給家裡補貼還是會被念

被灰心 勝文快50了也是住家了 他成年了嗎

也不用嘴長輩老古板 在PTT也常看到男生女生推文說我女兒要是這樣/被人家這樣 就打斷她or對方的腿之類

不想擦屁股的話安全觀念講好就好 找一堆理由 要預防性保護到幾歲?

大概是把兒女當養寵物吧，給你吃屎也不能出聲

基本上是保護到你不靠人養可以活下來有人16歲就不靠人養 你呢

喔喔所以16歲自己賺錢的人不會被騙 學到了

你都亂學

家人會擔心就是怕她被拐被騙 而你只在乎錢

因為你會被騙 所以還是要唸你一下 即使你獨立了

拿家裡錢開房間打砲跟家人討論的概念本身就很蠢了

你誤會了 沒有討論 是過夜打砲被抓到被抓到上ptt抱怨老母兼取暖

負責個屁啦 房間錢都算家裡出的，還在打炮關家裡屁事能負責

經濟獨立的論點是在回應原原po嗆她媽媽的”家教錢就夠付飯店錢”跟“24歲是成人可以自己負責“這兩句話，一堆人腦補要經濟獨立才能打砲是有閱讀障礙是膩？能不能取得媽媽同意的關鍵還是在於男方給媽媽的信任阿，如果都論及婚嫁了，還會有什麼問題？

出錢還不能限制用途 沒錢打野炮阿 我看打完要不要睡野外

你把兩件事扯在一起

不是腦補 經濟獨立才能打砲是該被支持的教育方向

所以樓上們在學生時期都不會用自己打工的錢買自己想要但是爸媽不想幫忙買的東西 如果都不會 那我覺得你們比較有道理 原原po不應該

我們在講打砲啦 買玩具累

這裡的打砲不是在講自爽的打砲?? 是我太開放?

與其整天禁東禁西的，還不如好好教導正確觀念zzz

等時間到了爸媽自然就會讓步了，也不用急於一時爭這件事，可以用其他方式（如：出去玩3天2夜）問這件事不會有解，你的爸媽還是會有自己的想法，你要做的不是激烈抗爭，而是慢慢跟他們溝通、導向你想要的方向，一件事情講久了就會變成真的了。

推樓上

感情到了一定的程度會想做愛應該正常吧 阿老媽供應日常所需的錢 妳想做其他事就自己賺 這是原原po的想法吧 你們覺得不行喔？

ㄜ......推錯篇了...是要to原原po orz

Zzz

Boooooooooooo

呵，廢文

結論是有錢就可以任性？

我居然想到政治人物XD當選前說得很好聽，當選後默不作聲

。

...

你媽不肯就用騙的 結案 不要懷孕就好

廢文

打炮不能開房間 那是要她在家人面前打還是去打野炮？

中肯

推

推

什麼邏輯？

推

Zzz我以為我穿越時空

就自己搬出去啊 想打多少炮就打多少炮 很難？？

中肯,家庭教育真的很重要

錢根本不是重點，不然跟媽媽說去男生家打砲免費看她答不答應

好多推行性自主的推文喔！！

性自主怎麼了嗎？難道接吻打砲前還要先請示家長？

ㄜ，情侶發生性行為有在道德上對不起父母嗎？

打臉這麼用力可以嗎，倫家4女森內

打炮打完被甩之後，又要哭哭啼啼的和下任男友是我誰沒有過去了

經濟不獨立不該拿家裡錢開房間還想說服母親,那改成到男方家裡家裡打砲,原原po的老媽就會答應了?

原原po就是典型台女 不用浪費口舌跟他說道理

邏輯很差，跟自以為很會管很會教的家長沒兩樣

原來鄉民都經濟獨立了才打炮

跳針?用打工錢去開房間也算家裡出的??

可怕的邏輯 所以經濟獨立前完全不能反駁父母的決定喔 父母叫你選理科你就不能選文科 因為學費人家繳的喔^.<

邏輯不好~

中肯

現代人講話都不帶籌碼都用愛發電就是了

推

講做愛你在那邊文理組 頗呵

有的人不懂自己的觀念等同懲罰女兒光明正大打砲明明無法真正管制做愛你硬要找說法壓人盲點一大堆，配合妳演戲妳可能還自以為很會管教

不知所云

金錢獨立不是應該的嗎？還不認同咧

但是在是兩回事，想控制就承認不要找漏洞一堆的說法這麼會管，以為打砲只能在摩鐵嗎真悲哀還不就看得到就硬要管，看不到就當作都沒打砲過然後說跟經濟和拿錢、住家裡有關？坦承就是不能接受女兒"擺明了"有打砲對象但沒講卻能自我催眠女兒沒打砲，很難嗎？硬要放盲點多的大絕在自以為。

你打臉打得太用力

中肯

公三小

推你，不能對自己負責到時候搞出人命很可能丟給女方家長帶

居然這麼多推

呵呵

居然有這麼多推

推

補血推

瞎 控制狂加低級家長大概就都這種想法吧