Re: [求助] 和女友分手了,心情很無助(文長)

作者: greensh (綠眼)   2017-11-23 14:23:22
這篇主要想談我從你文章裡讀出的問題
如果涉及要判斷兩人是非對錯的地方,原諒我多半會直接帶過
她的行為或論點我也不會浪費時間評斷,因為是你上來發文、這篇是回給你看的
※ 引述《killer99 (Assea)》之銘言:
: 小弟和前女友在這禮拜一分了,過程超級簡潔,對方傳來一則Line 訊息說: 分手吧(後面
: 不到15字省略)。之後就是全面封鎖中。
: 我跟她交往剛剛好一年半,大她七歲,我是她第一任男友、她是我第三任女友。一開始的
: 她內向、自閉、害羞,朋友數量屈指可數,基本上不到十個。也不交際、不會看氣氛、更
: 不用說她會講好話。她很自卑,因為一些原因,她一直覺得別人會嘲笑她,用有色眼光去
: 看待她。
你大她七歲,也已出社會工作了
照理說不管閱歷與世界觀都會比她豐富且成熟
而且你的感情經驗也比她多
那麼,在合理範圍內,你以自身基礎幫助她克服困境
是情理之中的事
畢竟正常來說兩個人交往都會想要互相幫助、一起變好
: 然而,即使是這樣的她,也是掙扎著想要走出泥淖、想要迎向世界逃離困住自己的象牙塔
: 。我喜歡上這樣的女孩,於是決定要幫助她,想要給她一個她想要的人生與豐富的生活。
: 在努力了一年多之後,她變了,變得會去和陌生人攀談、參加社團認識新朋友,也變得會
: 去打扮自己,以及和別人分享自己的心情並樂於助人。
你幫忙了,她也確實進步了
這其實是這段感情中最可貴的其中一部份
先不談你誇大其詞的可能性
就你這段所述,你們雙方為了共同目標一齊努力的這件事,其實並不是那麼普遍能達成的
希望你不要因為後續的其他枝節,否定兩人過往的付出與成就
你的善念固然值得嘉獎,她的進取也不容忽視
這個改變會導致往後別種結果,都不是當時的你們能預料的
: 然而這一切的代價是,她對我的態度越來越冷淡;也因為漂亮了,對自己比較有自信了,
: 開始有一些男生會來追求,其中有一個學弟常常會在晚上十點多、十一點的時候打給她聊
: 天。
: 對這一切,她說她和學弟不可能,只是因為對方講話有趣,但是彼此的對話很乾,還是跟
: 我比較有話聊。如果按照這說法,那為何還可以和學弟通電話15分鐘左右 ?
: 上禮拜日,她請我吃X 悅酒店的buffet 為我慶生,那一天如同以往,牽著手走路、不時
: 地擁抱,也討論到了未來以及說再見的吻別...... 如果不到24 小時之後。分手吧....
: 她傳來這樣的訊息。
: 或許我心裡隱隱約約感覺到她變了,只是不願意承認。
下面這段很有趣
你在文章一開始講了被閃電分手的驚愕,接著簡述兩人在一起以來經歷的難關
但在提到感情出現問題後
你首先想談的,不是平時雙方的相處狀況、或兩人面對問題曾做的溝通協調這類內部情形
反而跑去講外在條件
這讓我有種感覺:
你在這段關係裡,因外在條件而非常自卑
一旦感情出現問題,你的第一個念頭是從外在條件裡找原因找差異找怪罪點
: 以彼此的條件來看,小弟不到30歲,私立大,月薪3.5~ 7 w(因為是國貿業務,薪水和業
: 績掛勾),有車有房(新屋不到2年)無貸款,家事沒問題,也曾經去上過烹飪課,身高
: 178...
: 我前女友還是大學生,四大,沒有打工,更不用說有車子,家裡實際住新北,在台北的房
: 子是用租的,不會家事(她們家固定請人來打掃),也不會進廚房,身高173...
更有趣的是,在描述雙方條件時
你下意識的在跟她較勁,而且不肯示弱
(恕我直言,你跟學生+女生比有沒有車這點,真的超沒意義啊(汗)...
大哥啊你忘記你長她七歲了嗎)
: 交往後期,我捫心自問,在這段感情上沒有對不起她,沒有劈腿、沒有和第三者曖昧,沒
: 有不良嗜好...... 唯一比不上她的就只有學歷。為了彌補這項不足,當初好歹也考到了
: 南佛羅里達大學、麻州大學的碩士,不過為了想和她一起去念碩士,於是就放棄了offer
: 。
看得出來你為了學歷很自卑
否則也不會在這裡刻意把校名都打出來
: 全面封鎖後的第三天,她終於打了電話給我,對於這樣不明不白的被分手,我無法接受,
: 問了她分手的原因,她如是說
: 1. 我們距離太長(台北到桃園藝文特區),不能每天見面(我是國貿業務,有時候晚上還要
: 上班,因為和客戶的時差)
: 2. 學歷問題(然而這就弔詭了... 她熟知專業,但是非專業之外一竅不通,比如說她不知
: 道周永明是誰、不知道D-DAY 的由來、也不清楚Aida的故事)
嚴格來說,邏輯上吊詭的是你
她指出學歷是問題,一般而言,應指學歷差距造成的談吐、價值觀、人格養成等差異
結果你只以「專業」角度解讀試圖反駁,而且反駁的論點也很不足
(照你所說,
她是否也能舉出一堆她如數家珍、你卻前所未聞的人名來考倒你,再笑你涉獵不廣?)
另外,你所謂非專業領域外一竅不通,又是否真的影響到你們兩人關係?
如果答案為否,希望你思考一下你特別提出這點究竟是為了什麼...
: 3. 她覺得桃園很鄉下,所以不喜歡來我家...
: 4. 她覺得我的朋友們很鄉下,比較沒有文化水準(我兩個好兄弟一個彰化一個台中,然而
: 兩個都家裡開公司的)
這個推文裡也有人提了
她說文化水準,你回家裡開公司,完全牛頭不對馬嘴
這兩點依然有上述我所講的現象
也就是你不肯向她認輸
如果她說了A而你無法/不知如何反駁,你便會提出她不會/沒提到的B試圖壓過她
: 在電話中,我也說了仔細思考後造成分手的主因
: 1. 她有問題時從來都不溝通、不說出來。簡單說就是溝通不良
: 面對這些不是問題的原因,我說這很好解決,有沒有心而已。而她則是說她不知道。面對
: 一個天龍病入膏肓的人,我真的也不知道該怎麼辦。末了,她說希望還能繼續當朋友.
: .....
: 說難聽點,小弟朋友多,不差她一個,我為何還要做賤自己去跟她當朋友,因為我愛她。
其實,所謂分手後當朋友,基本上就是一種保持風度的場面話
希望雙方能不撕破臉的各自安好、相安無事
我相信你不是讀不懂
只是此時此刻你被戳到了,才會偏激的想「朋友多不差她一個」云云
: 我說:要當朋友可以,可是我是以複合、成為男女朋友為目標當妳朋友的
: 她說:單純的朋友不行嗎?
: 我說:做不到
你也很清楚,根本不可能把她視為「朋友」
所以這跟你前面的氣話就更顯得矛盾了
: 最後還是決定退回到朋友關係,我知道這樣超犯賤的,但是我做不到離開她,不只是因為
: 還很愛很愛,也是因為之後在補習班還會碰到面。小弟在前幾週帶她去補習班報名課程,
: 因為我之前考的英文成績過期了,想說再去補習把分數考高一點,申請獎學金。
: 說真的,我已經不知道該怎麼辦,甚至還預約了算命老師要去問卦哈哈...... 請各位朋
: 友指引明路給小弟吧
講了這麼多
其實我想勸你的,是去正視你自己內心的不足
去回想你跟她交往的初心,究竟是為了兩個互相欣賞的人彼此陪伴、
還是抓到一枚光鮮亮麗的獵物好彰顯自身價值?
從文章裡來看
你的前女友在客觀擇偶市場上,絕非你描述的那麼差
保守點來比,她具備的優勢也夠跟你打成平手了
可是你不論如何就是不想落於下風,反而因此忽略了交往的本質:
在尊重彼此相異處的前提下,追求最大的共同處
倘若你這麼在意要跟伴侶旗鼓相當互別苗頭
那一開始就不要選差異這麼大的啊!
搞得兩個人都像電玩角色被誤植到不對的遊戲裡,再互相指責對方是怪咖
何苦來哉,談個戀愛還得時時惡性競爭,不累嗎
況且兩個人交往不是為了爭輸贏
如果真的必須藉由踩下另一方來凸顯自己的長處
那這種關係其實是非常危險的
另一方面
你不斷強調兩人的不同、甚至打壓這些不同
對你想復合的目的究竟有何助益?
你喜歡的,到底是那個活生生的她、或她的外在條件、甚或在跟這些條件交往的你自己?
讓你不服輸的,是客觀條件不比你差的她、還是自認配不上她而感到焦慮的你自己?
而你現在不甘割捨的,又是她本人、她的條件、還是能跟她在一起的你自己?
若你真的還想復合
就得好好思考,這些外在條件差異對你而言的意義
究竟是要擁抱這些條件高低差帶來的心理干擾,從各面向上取得平衡
還是努力擺脫這些外在價值賦予你的框架,不為排名或數字綁架
我相信等你更釐清自己內心的真實想法後
對於要不要復合會有更明確的答案
以後擇偶上也能更明瞭要避開哪些地雷
加油
作者: lovepipi (lovepipi)   2017-11-23 14:25:00
推理性文
作者: Laurara (菈啦啦)   2017-11-23 14:27:00
推推
作者: lovepipi (lovepipi)   2017-11-23 14:27:00
原原po雖然回文態度很好 但這些也是我想說的 想不到在推文打一大串被有些樓罵
作者: Doralice   2017-11-23 14:29:00
作者: yinged (yinged)   2017-11-23 14:30:00
推分析
作者: Joker3 (丑角3)   2017-11-23 14:36:00
你回得太好 害我不敢回了 QQ
作者: killer99 (Assea)   2017-11-23 14:37:00
真心向你道謝,謝謝你,真的很中肯,對我幫助很大。這篇看完一次不夠,過幾天,換換心情會再來看一次,請原千萬要保留好這篇文感謝!
作者: lovepipi (lovepipi)   2017-11-23 14:41:00
推你 我也是sone
作者: killer99 (Assea)   2017-11-23 14:49:00
可是樓上一開始砲火好兇啊,哈哈,還好做科技業務的姿態夠軟。原po 說得很對,沒事去較勁是自卑的體現。至於文化水準的,開公司的是我朋友家。其實說到這只是興趣不同,她比較不認同傳統文化,像媽祖繞境這類的,她覺得比較粗俗……我該好好去省思了,像你說的正視自己的內心 再次感謝
作者: lovepipi (lovepipi)   2017-11-23 14:52:00
也推原原po eq 很抱歉一開始講話壞了點 但立場大概就是此篇原潑那樣 只是我表達方式太激動了
作者: shaphanty (人生若只如初見)   2017-11-23 14:55:00
他大概會繼續深陷自我滿足中,沒救
作者: suzume (哎呀)   2017-11-23 14:56:00
原原po如果有自己覺得的那麼好,不會被甩吧…
作者: daphneH (Daphne)   2017-11-23 15:13:00
推這篇,我在看原原po 的文章講一大堆比較雙方的條件很奇怪,是在比優越感嗎?另外原原po提到是前女友跟他在一起後,是因爲他前女友才越變越好,我想說人都會成長,就算沒有原原po,前女友也可以變正變外向。讓我覺得真正溝通不良,根本是原原po平常就沒有真正聆聽到前女友的想法,又因為自己自卑一直拼命找其他不相關的原因。還有我看到原原po說自己朋友很多,但又放不下那段真的很想噓,對方根本是說客氣話,搞不好女生的真心朋友比你還多好嗎
作者: paul0404 (保羅)   2017-11-23 15:15:00
推推,我也覺得聽到分手的反應居然是先探討外在條件一整個黑人問號==,內容幾乎沒寫到平常相處的摩擦或溝通方法,這可能也是女生不喜歡的一點吧
作者: ez7410 (toro1118)   2017-11-23 15:30:00
推,其實看原po的文章內容就大概知道為什麼會分手了
作者: blackstaroop (Ashin)   2017-11-23 15:30:00
只覺得原原PO真的是沒三小路用的男人,三十歲、無碩博、年薪不破百,這種男人跟垃圾一樣,交的朋友都三教九流的,配得上那個女生我也是醉了看到回文真的笑了,原原PO的朋友真的在扛轎子跳陣頭啊?真的很爛,跟你說台大的觀點啦:傳產在我們這創業圈子討論的,也是屬於「實力嬴弱」;就是一個業務,沒受過高等教育還想找優越感
作者: toloveXD (史卡諾)   2017-11-23 15:48:00
碩博很重要嗎?大部分都學店啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2017-11-23 16:04:00
沒錯 他是輸不起 但我比較懷疑是對學弟的敵意
作者: lovepipi (lovepipi)   2017-11-23 16:07:00
碩博四大-四中都還有用吧出來薪水差很多
作者: asdf151512 (筆者)   2017-11-23 16:08:00
差薪水還有被教授壓榨吧(欸
作者: Bigcookie2 (ミン)   2017-11-23 16:25:00
這篇中肯 明顯自卑
作者: demitri (forever)   2017-11-23 16:27:00
推學系都只是浮雲啦 人生過得好不好 有沒有自信才是最重要
作者: liuedd (~柳橙~)   2017-11-23 16:30:00
跟學生比就算了,+女生什麼意思? 歧視?
作者: ariz283 (ariz)   2017-11-23 16:31:00
推中肯冷靜建議 推眷戀「能跟她在一起的自己」訴女版本「陳世美」在先,強調她也沒多好在後,再說好愛好愛「要復合」,你到底想怎樣?
作者: abby9160 (Abby)   2017-11-23 16:38:00
作者: johnsonlin16 (johnjohn)   2017-11-23 16:38:00
您心理系?
作者: brian1219 (番吉)   2017-11-23 16:42:00
中肯推
作者: mseal1s (mseal1s)   2017-11-23 16:45:00
推 深入淺出
作者: vuejal (ZFS)   2017-11-23 16:50:00
中肯推
作者: envy54 (AC)   2017-11-23 16:52:00
同意這篇 交往的本質是互相理解包容和支持
作者: gillian30918 (伊貓)   2017-11-23 16:54:00
推這篇
作者: newcolor (把手伸向天空)   2017-11-23 17:02:00
同意這篇
作者: chenchen3 (chen chen)   2017-11-23 17:03:00
你說得好好耶
作者: y800122155 (@__@)   2017-11-23 17:33:00
原PO: 她不認同媽祖繞境又怎樣了? 你有尊重她沒有道教的宗教信仰嗎? 你認同就要求別人也要認同才奇怪吧
作者: ul6na (來抓我押o-o)y~~~)   2017-11-23 17:42:00
推這篇
作者: jadecrystal   2017-11-23 17:49:00
原po說的就是我看完原原po文章的感覺,都講外在條件卻無視相處內容?根本在逃避問題啊,能長久相處融洽的情侶夫妻,外在條件絕對不是重點。至於xx教徒倒是不意外,不就是自自卑轉自大的攻擊模式嗎?只有他們真的投入感情然後撞牆了才有可能面對自己的扭曲心態。如果原原po真的能領悟而改變自己,原po也是功德一件啦XD
作者: haowa (哇哇)   2017-11-23 18:11:00
原來是教徒啊,恍然大悟
作者: CQQ1202 (CXCYCZ)   2017-11-23 18:12:00
超理性分析推
作者: kickyjump (小踢踢跳跳)   2017-11-23 19:36:00
超推這篇
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)   2017-11-23 20:18:00
意思是慶生會就是壓垮駱駝的最後一根稻草
作者: imbtw   2017-11-23 20:26:00
推這篇
作者: fourfan   2017-11-23 20:52:00
這篇好
作者: cheryljin (cheryl)   2017-11-23 21:14:00
推這篇
作者: yen924 (yen)   2017-11-23 21:19:00
這篇講的真好
作者: ssun302231 (平常心)   2017-11-23 21:41:00
邏輯條理清晰 給推
作者: Eddie8108 (艾迪)   2017-11-23 23:02:00
作者: sotsu2016 (狩橱)   2017-11-23 23:18:00
很好的理性分析 推
作者: SaChiA5566 (煞氣ㄟ5566)   2017-11-23 23:38:00
真相往往傷人阿
作者: yuuirain (時不知魚)   2017-11-23 23:41:00
作者: opmina (夢遊吉他)   2017-11-23 23:50:00
作者: Dvallina (永遠,是多遠?)   2017-11-24 02:15:00
推~打得滿完整的,可是看他推文看得出來他沒聽進去
作者: j80041 (蒙布炎)   2017-11-24 03:15:00
推,理性分析讚
作者: pm8301104 (turnip)   2017-11-24 03:36:00
可惜了一篇好文 講給教徒看八成也是白搭
作者: WorldPeace26 (金蛇纏絲手)   2017-11-24 07:43:00
比下一篇母豬爆文好太多了,給推
作者: Grecie (容)   2017-11-24 08:30:00
這篇和下篇都說的好啊 有些人的價值觀在網路就會顯露出來呢^^
作者: Lekkerkerker (soft_matter)   2017-11-24 08:31:00
作者: BrownPAN (布朗。潘。褐色平底鍋。)   2017-11-24 09:11:00
這篇理性分析 另一篇收集證據推論另一種可能 都很好另推世界和平26一如往常無所畏懼發言 比縮了的原原PO強
作者: shania2913 (Shania)   2017-11-24 09:23:00
你好厲害~~ 推 但從推文看得出來原原po沒看懂吧哈哈
作者: pex (只有適應沒有適合)   2017-11-24 09:45:00
這篇超棒的
作者: jumiruku (miruku)   2017-11-24 11:18:00
原po不用後悔啦~~還是期待即使是教徒,也能理解你的文章內容並讓自己變得更好不那麼偏激
作者: hotbaby0 (Monsoon)   2017-11-24 11:37:00
作者: urmfo (Bambi)   2017-11-24 11:49:00
這篇寫的很好
作者: nnkw (卡路鯉)   2017-11-24 12:25:00
這篇好棒 推理性成熟
作者: rainHime (雨姬)   2017-11-24 12:54:00
綠眼大不必後悔幫原原po打這篇文,我發現許多人分手後的自我檢討都會過度拘泥於金錢條件,這篇文章應該可以幫助他們發現自身的盲點
作者: susanna026 (susanna)   2017-11-24 13:38:00
覺得 浪費大大的好意 還是在講前女友的缺點 想把對方踩在腳下的心態講要反省的 又在提女友覺得 傳統文化粗俗 心態真的要改 很難如果都在反省別人 真的浪費這篇的
作者: st305018 (十者)   2017-11-24 14:29:00
私立哈哈
作者: eternal46 (渝)   2017-11-24 14:29:00
推好文 但看了原原po的回覆 覺得原po這篇真的浪費了...
作者: y800122155 (@__@)   2017-11-24 15:51:00
幫推 寫得很好 後續都沒空間用分析的角度回文了XD
作者: kuraki156 (kuraki)   2017-11-24 16:04:00
邏輯強大
作者: aspasia2113 (小陽傘)   2017-11-24 18:12:00
這篇又暖又中肯
作者: threetimes (最好的時光)   2017-11-24 19:01:00
推,這篇真的很棒
作者: zeffy (煉獄的馬卡龍)   2017-11-24 21:26:00
真的是回文做功德
作者: ownwei (wei)   2017-11-24 21:56:00
你跟教徒認真什麼啦 哈哈哈
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2017-11-24 23:10:00
免費諮商怒推 原po快去櫃檯結帳
作者: harpe (小風)   2017-11-25 02:50:00
路人也覺得受用,謝謝您用心發表的文章!

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